Motif impérieux d’ordre personnel, c’est pour les riches

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LouisDD Administrateur

Deux semaines au lit, c’est une grippe, une mauvaise gastro (sauf que là c’est assez peu au lit enfin bref je passe les détails...). Je ne cherche pas à minimiser la gravité potentielle du Covid, j’ai moi même entendu des échos de ce genre de mise HS durant des semaines durant. Je me demande simplement si les décisions de confinement sont adaptées et proportionnées selon les territoires.

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Lorella Modérateur

Boris Johnson pensait aussi que ce n'était pas grave ce virus et il a failli y passer. Il ne voit plus les choses de la même façon aujourd'hui.

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Chris / Joss Beaumont Modérateur

Rappelons tout de même que Boris Johnson est loin d'être ce que l'on peut considérer comme une personne "en bonne santé".

Le COVID étant une maladie respiratoire il est évident, comme le rappellent nombre de spécialistes, qu'avoir une hygiène de vie très moyenne (sauf à fumer visiblement du fait du blocage de récepteurs par la nicotine) n'est rien de plus qu'un facteur favorisant le développement d'une forme grave.

Encore une fois, si l'on reste factuel et que l'on étudie en détail les divers chiffres, on s’aperçoit assez rapidement que dans plus de 95% des cas la maladie est bénigne (lorsque des symptômes se déclarent, car on estime aujourd'hui n'avoir recensé que 6% des cas) et sur 5% restant, il n'y a qu'une infime partie qui développe une forme plus grave, et pour cette petite portion, la grande majorité sont des personnes ayant déjà une pathologie lourde ou propice aux maladies respiratoires et sont d'un âge avancé.

Quelques exceptions sont à noté dont un homme de 37ans, sportif de haut niveau (ancien champion de France de judo), maintenant, reste à savoir si ce malheureux est décédé DU Covid-19 ou AVEC le Covid-19.

La maladie reste potentiellement dangereuse, mais à mon sens ces mesures prises depuis plusieurs semaines sont plutôt la résultante d'un système de santé détricoté depuis des années et que l'on sait désormais très fragile.

Infographie COVID-19



Pour le classement vert/rouge, c'est vraiment pour donner du boulot aux fonctionnaires?
D'une part un département rouge et un vert peuvent être frontalier, d'autre part rien n'interdit à un habitant de zone rouge ou verte d'aller et venir dans une ou l'autre zone.
La seule différence à en croire les dernières informations, c'est que les zones vertes verraient leurs parcs et jardins rouvrir ... Dernière modification : 05/05/2020 - par Chris / Joss Beaumont Modérateur

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LouisDD Administrateur

Oui j’ai vu sur Twitter je crois les plans de deconfinement en schéma, franchement je comprends pas à quoi sert cette différence de couleur...(surtout en campagne ou mon parc et jardin c’est les environs à 100km à la ronde mdr).

J’avais entendu aux infos qqun expliquer que c’était utile uniquement au plan informatif sanitaire pour la tension dans les hôpitaux.



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Isidore Beautrelet Administrateur

Bonjour

Il est sûr que c'est facile pour nous de débattre sur la gravité du virus.
Mais mettons nous à la place du ministre de la santé qui recevait chaque jour le nombre de morts qui ne cessaient de progresser.
Pensez-vous honnêtement qu'il pouvait se dire "bof, c'est que des personnes âgées ou vulnérables, pas de quoi fouetter un chat" ?

Rappelons que la particularité de ce virus est sa viralité. En période de grippe traditionnelle, il n'y pas autant de personne qui arrive à l'hôpital.

Précisons aussi que certaines personnes qui ont eu une forme bénigne gardent des séquelles : perte totale ou partielle du goût et de l'odorat (certains ORL pensent qu'elle peut être définitive), épuisement plus rapide pendant un effort.
Et dernièrement on a découvert des séquelles au niveau cérébrale (perte de mémoire).


En revanche, je ne peut que rejoindre Chris lorsqu'il dit


mais à mon sens ces mesures prises depuis plusieurs semaines sont plutôt la résultante d'un système de santé détricoté depuis des années et que l'on sait désormais très fragile.






Effectivement, on aurait pu éviter le confinement en distribuant massivement des masques et des test.

Mais quoiqu’il en soit, on n'aurait pas vécu comme si ne rien n'était.



. Dernière modification : 05/05/2020 - par Isidore Beautrelet

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LouisDD Administrateur

Vivre comme si de rien n’était, effectivement ce n’est pas possible.

J’imagine effectivement la réaction que l’on peut avoir quand on voit les décès augmenter, sans savoir si ça ne va pas prendre des proportions gigantesques.

Néanmoins nous somme ici pour faire du droit, pas de politique ou de la morale, et à mon sens, le droit même s’il peut être dérogatoire en temps de crise, doit rester en accord avec lui même et les valeurs qu’il pose. Ici, un certain nombre de principes sont bafoués, et presque tous constitutionnels !
Je ne peux résister à partager avec vous cette citation d’Etienne de la Boétie dans son Discours de la servitude volontaire : « C’est bien le peuple qui délaisse la liberté, et non pas le tyran qui la lui prend. »

Les français ont manqué une occasion de se faire entendre. Instigation de la peur, confusion... c’est comme ça que l’on tient une population en laisse...

Bien sûr cela ne veut pas dire que je prône l’anarchie ou autre. Dernière modification : 05/05/2020 - par LouisDD

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Isidore Beautrelet Administrateur


Néanmoins nous somme ici pour faire du droit, pas de politique ou de la morale, et à mon sens, le droit même s’il peut être dérogatoire en temps de crise,


Sauf qu'analyser la situation actuelle avec nos œillères de juriste n'aurait que peu de sens.

Mais soit. On peut mettre en avant que si le gouvernement n'avait pris aucune mesure pour stopper la progression de l'épidémie, on aurait crié à la mise en danger d'autrui.
D'ailleurs je viens de lire que le Sénat lors des débats sur le projet de loi prolongeant l'état d'urgence sanitaire, a voté un amendement prévoyant que


« nul ne peut voir sa responsabilité pénale engagée du fait d’avoir, pendant la durée de l'état d'urgence sanitaire […] pour faire face à l'épidémie de Covid-19, soit exposé autrui à un risque de contamination par le coronavirus SARS-CoV-2, soit causé ou contribué à causer une telle contamination. » En fixant toutefois trois limites. La responsabilité pourra être engagée en cas de « faute intentionnelle », de « faute par imprudence ou négligence » et de « violation manifestement délibérée des mesures ».


https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/coronavirus-le-senat-choisit-de-clarifier-la-responsabilite-penale-des

Personnellement, je suis plus choqué par cette initiative des sénateurs que par le principe du confinement. Bien que son objectif premier est de protéger les élus locaux notamment les maires, ce principe va bénéficier à tous les décideurs publics dont les membres du gouvernement.

Pour en revenir au sujet, au bout d'un moment est-ce qu'on ne peut pas se dire que la santé publique justifie certaines restrictions temporaires aux libertés individuelles ?

Si on répond par la négative alors il faut aller jusqu'au bout de sa logique et critiquer également les mesures qui ont été mise en place pour lutter contre le terrorisme.
C'est sans fin !

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LouisDD Administrateur

Notre principal souci, comme tu le soulignes, c’est que nous avons des œillères, et nous ne sommes pas dame Irma, aucune chance donc de savoir ce qu’il se passe réellement et ce qui aurait été si ceci cela.
Si je suis complètement d’accord pour qu’une privation des libertés temporaire intervienne, je pense en revanche que le plus grand suivi et l’adaptation de ces mesures est d’une grande importance pour les justifier. Le ratio avantages (sauver des vies ce qui n’est pas rien) inconvénients (vie économique même si j’accorde que la crise étant mondiale un pays seul n’aurait pu de toute façon faire son commerce comme avant, mondialisation oblige ; éducation ; santé : oui le confinement a aussi des effets sur la population, d’ailleurs des études/enquêtes sont d’ores et déjà menées pour en savoir plus sur le sujet ; non adaptées à tout les territoires, rappelons qu’une mesure de police administrative générale est en principe illégale... proportionnalité, adaptée, nécessité...)

Je pense donc quand même que le problème n’est pas tant la privation des libertés mais la façon dont cela a été fait. L’urgence peut justifier certaines choses, pas de bafouer (en tout cas aussi longtemps) les principes de la République et de sa Constitution.

Le terrorisme, où une loi reprise dans la journée pour une infraction (consultation des sites terroristes etc) toujours inconstitutionnelle, puis refaite pour au final n’être qu’un coup de comm’ puisque quasiment inqualifiable par un juge... On ne va pas dériver dessus aha ?
D’autant plus que les critiques pleuvent également sur les choix opérés à cette période (c'était même le sujet de mon épreuve de Libertés fondamentales concernant le « choix » de la France de se laisser bouffer par l’inflation sécuritaire...)

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Isidore Beautrelet Administrateur


nous ne sommes pas dame Irma, aucune chance donc de savoir ce qu’il se passe réellement et ce qui aurait été si ceci cela.


D'où le fameux principe de précaution ?

Cela dit, le confinement est né lui-même d'un grave manquement au principe de précaution. On ne dénoncera jamais assez la fonte du stock national de masques ... ...

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Lorella Modérateur

Je suis choquée par certains propos : en résumé les maillons faibles disparaissent, tant pis pour eux, c'est le principe de la loi naturelle dans la jungle. Parmi les personnes à risque, il y a aussi les femmes enceintes.

Faut il continuer à vivre comme avant ? Pour moi non. La santé doit être prioritaire avant les intérêts financiers. Il faudra relocaliser les industries liées à la santé en France pour ne plus dépendre de la Chine. Cela permettra aussi de créer des emplois et donc de diminuer le chômage.

Le confinement a eu pour effet de ralentir la progression du virus et donc d'éviter l'engorgement des hôpitaux (dans certaines régions, il a fallu transférer toutefois des malades dans d'autres régions). Les soignants sont pour le confinement, tellement ils sont épuisés de travailler à ce rythme. Ce temps de confinement permet aussi de tester des traitements et d'avancer sur la recherche d'un vaccin.

Je regrette que les départements en rouge puissent se déconfiner. Je n'approuve pas cette mesure.

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LouisDD Administrateur

Oulala on est encore dans un amendement précis et compréhensible...

D’autant plus que : violation des mesures [de distanciations sociales] (qui pour moi est la première des mesures de cette crise), pour moi ça passe par le port obligatoire du masque. Donc ça reviendrait à implicitement mettre une obligation de port général du masque.


L’amendement en plus des maires protégera aussi les forces de l’ordre qui ont été les premières à ne pas respecter les mesures de distanciation sociale et les gestes barrières... et surtout le seul interlocuteur à voir plusieurs personnes différentes dans la journée... donc une bonne plateforme d’échange pour le virus (prise en main des attestations, non port du masque...)

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LouisDD Administrateur

@Lorella : la santé est essentielle effectivement, mais l’argent ne tombe pas du ciel. L’économie est un pilier à ne pas négliger.
Quant au chômage, si déjà on arrivait à détruire ce phénomène économique dont le nom m’échappe mais qui en gros fait que les gens se contentent parfois des aides ou ne veulent pas travailler parce qu’ils estiment valoir mieux (souvent c’est une question de ratio revenus/pénibilité)... on aurait peut être des surprises... mais une fois de plus c’est là un problème d’envergure dont je ne prétends aucunement détenir une quelconque solution.
La crise amènera à modifier nos habitudes de travail et le tissu économique.

La loi de la jungle c’est déjà un peu ce qu’il se passe dans les pays riches. Les plus démuni mangent de la merde et développent des saloperies (cancers obésité etc). Tout le monde ne peut pas se payer une école à 50 000€ l’année et le 30m2 à Paris qui va avec... tout le monde n’a pas accès à la culture etc.
Mais certes la santé ne devrait pas être l’objet de disparité (même si une fois de plus le constat contraire est là...)

Concernant les départements de toute couleur, il m’est surtout très surprenant qu’un rouge puisse être à côté d’un vert ?
Attendons le 7 mai pour voir les mesures qui je l’espère comme toi seront plus strictes pour les zones rouges, un peu moins pour les oranges et beaucoup moins pour les verts (pas le parti) ! Dernière modification : 05/05/2020 - par LouisDD

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Publié par
Isidore Beautrelet Administrateur

Je comprends que Lorella soit choqué. Mettre d'un côté la vie des personnes âgées et vulnérables et de l'autre l'économie du pays ... ... on en arrive aux aspects les plus sombres du capitalisme libérale. Sachant que c'est au nom de même capitalisme libérale qu'on n'a mis aucun frein à la mondialisation et qu'on a baissé les dispenses publiques dans les hôpitaux et inséré une logique de rendement. Et ce sont selon moi, les deux principales causes, qui ont obligés certains pays à se tourner vers le confinement.

On peut mettre en place des mesures pour relancer l'économie. En revanche, on ne peut pas redonner un proche décédé.

Louis a raison quand il dit que la loi de la jungle est déjà en place (même si j'estime qu'on n'a pas forcément besoin d'aller dans une école à 50 000 € pour recevoir une bonne formation ?)

Quand on regarde les États-Unis, les victimes du coronavirus sont les personnes les plus précaires.

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Chris / Joss Beaumont Modérateur


Pensez-vous honnêtement qu'il pouvait se dire "bof, c'est que des personnes âgées ou vulnérables, pas de quoi fouetter un chat" ?




Dans sa tête sans doute, en tout cas, on est à mon sens sur une question plus politique qu'autre chose.
Si le gouvernement n'avait de compte à rendre à personne l'équation serait somme toute assez simple, d'un côté il y a un pays dont l'économie pourrait s’effondrer, de l'autre, des personnes malades/âgées/jugées à risque, en "petit" nombre (restons objectif, même 100.000 morts sur 67.000.000 d'individus, ça reste malheureusement marginal).

Je comprends que Lorella soit choqué sur un plan humain, mais effectivement, je suis plutôt du genre à laisser à la nature le soin d'opérer une sélection là où l'homme pense pouvoir sans cesse aller à l'encontre de ce que la nature fait de nous, des êtres de chair et de sang qui au même titre que toute forme de vie en ce bas monde est soumis aux lois de la nature.

Ces propos peuvent choquer, mais ma position reste que si l'on cessait de tenter à tout prix de faire vivre ceux qui étaient naturellement destinés à mourir, ça nous épargnerait bien des maladies à l'avenir, l'exemple sera volontairement "choquant", mais, un enfant à naître que l'on sait atteint d'une pathologie handicapante, qui peut être transmise génétiquement ou autre, il me semble qu'il soit plus humain que de ne pas tenter à tout prix de le faire vivre, ne serait-ce que pour lui éviter une vie remplie de peine et de difficultés en tout genre, et pour le reste, éviter que cette tare génétique perdure.

Pour le Covid-19 c'est ce que l'on peut considérer comme de la régulation naturelle, effectivement, à une époque ou l'homme pense pouvoir tout maîtriser et se soustraire à ce que la nature peut nous faire, ça semble choquant, mais si l'on considère la maladie pour ce qu'elle est, à savoir une maladie, sans dire de ne rien faire, il ne faut pas non plus arrêter de vivre pour la seule raison de son existence sinon on va se confiner à chaque épisode de grippe, de gastro, etc.

L'évolution a justement démontrée que si l'espèce humaine était dorénavant sur une pente décroissante, c'est parce qu'elle se protège de tout et que l'évolution ne permet donc plus de "donner naissance" à des individus plus résistants, l'exemple le plus criant étant la résistance aux antibiotiques, à force de se médicamenter à outrance, l'espèce humaine développe elle-même une résistance à ce qui devrait la sauver.

Se priver de s'exposer à cette maladie, c'est comme se priver d'un vaccin (en plus risqué évidemment), mais se cloisonner dans la peur de ce qui n'est ni plus ni moins que la manifestation de la nature qui nous entoure, c'est à mon sens oublier que nous ne sommes ni tout puissants, ni immortels, ni invincibles et que s'il y a eu tant d'évolutions depuis des millénaires, c'est bien parce que l'humanité a été soumise à ce genre de chose et cette maladie, qu'importe son origine, mets simplement en exergue le fait que l'homme n'est plus capable d'affronter ce qu'il ne comprend pas et que plutôt que d'accepter de vivre dans un monde qu'il ne contrôle pas, il préfère s'enfermer en espérant que ça passe à côté.

Et encore une fois, je vais m'avancer en disant cela, mais, si la France avait eu une capacité en réanimation plus importante et que l'ensemble des "malades" avaient eu une place quasi assurée dans les unités de soins, je mets ma main à couper que le gouvernement aurait pris la décision de ne pas confiner la population pour justement laisser circuler le virus et créer une immunité collective, risque qu'ils n'ont pas pris, non pas pour une question d'humanité, mais simplement pour une question d'insuffisance des infrastructures de santé ce qui aurait conduit ce même gouvernement à devoir s'expliquer, non du nombre de morts, MAIS de la situation inadmissibles de notre système de santé.

On oublie l'essentiel avec cette maladie, un virus ça tue, c'est moche, mais c'est comme ça, c'est la vie, on a pas signé de contrat en naissant, on accepte juste ce qu'il se passe et prétendre pouvoir aller contre quelque chose de naturel c'est se prendre pour dieu.
Regardez ce qu'il se passe avec le dérèglement climatique et j'en passe, on ne fera pas pousser des banquises avec des têtes nucléaires et on arrêtera pas un cyclone avec un porte avion tout comme on ira jamais contre un virus, on traitera la souche A avant qu'une souche B ne continue le travail, des maladies il y en aura toujours, peut-être l'une d'elle sera-t-elle la cause de l'extinction de la moitié de l'humanité, reste que quoi qu'il arrive, on est pas "armé" pour aller contre ce genre de chose que l'on ne comprend pas et que l'on ne maîtrisera sans doute jamais.


On pourrait en effet blâmer le gouvernement pour la piètre situation de notre système de santé, mais bien courageux celui qui pourra accuser le gouvernement d'être à l'origine d'une maladie ... et sous réserve de bien considérer que ce n'est pas un gouvernement à la tête du pays depuis 2017 qui est à l'origine exclusive de la situation catastrophique de notre système de santé.

Juste pour conclure, chaque année il y a 4 à 5.000.000 de morts d'une maladie qui s'appelle la sous-nutrition, il me semble que distribuer à manger est plus simple que de trouver un remède contre le virus, si la motivation de tous c'est de sauver des vies, il serait sans doute intéressant de se pencher sur ce qui tue ces 4/5.000.000 de personnes et pas un petit virus qui en aura tué au final une centaine de millier, exceptionnellement, une année. Dernière modification : 05/05/2020 - par Chris / Joss Beaumont Modérateur

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Isidore Beautrelet Administrateur

Pour les couleurs je propose qu'on adopte le code du lanterne corps (Dc comics).
Il y a au total 9 couleurs : 7 de l'arc-en-ciel + blanc et noir.
A chaque couleur est associé un phénomène ou un comportement.




- Rouge = Rage
Explication de Sibeth Ndiaye : "Et oui vous allez avoir la rage car le confinement continu dans votre département ! Mais pour vous aider à vous défouler, chaque habitant recevra une cible avec un portrait d'un membre du gouvernement et trois fléchettes".



- Orange = Avarice/Égoïsme
Explication de SN : "Les habitants des départements ne seront déconfinés qu'après avoir mangés l'ensemble des paquets de pâtes et boites de conserve qu'ils ont stockés. Il faudra également utiliser tout vos rouleaux de papiers toilettes. Cela vous apprendra à être aussi égoïste"



- Jaune = Peur
Explication de SN : "Vous pourrez sortir du confinement si vous êtes capable de traduire en anglais, la chanson La peur de Johnny Halliday. Vous aurez droit à un dictionnaire Oxford. Vous devrez passer devant un(e) examinateur/trice qui vous dira In english please ..., à chaque fois que vous utilisez un mot français"



- Vert = Volonté
Explication de SN : "Seul les gens qui ont une mental d'acier pourront sortir du confinement. Pour cela, des parcours Ninja Warriors seront organisés dans votre département".



- Bleu = Espoir
Explication de SN : "Seul les personnes qui suivent le groupe Magic System sur Facebook ET sur Twitter pourront sortir du confinement. Pourquoi Magic System ?! Parce que Tant que y'a la vie, tant que y'a la vie On dit toujours y'a espoir"



- Indigo = Altruisme
Explication de SN : "Chaque habitant du département devra désigner une personne qui mérite de sortir du confinement. Les habitants dont le nom n'a jamais été cité resteront chez eux jusqu'aux élections municipales. En dédommagement ils auront droit à un paquet de Curly par semaine".



- Violet = Amour
Explication de SN : "Seule les personnes en couple pourront être déconfinées (cela ne marchera pas pour le statut c'est compliqué en fait). Les habitants des départements violets pourront s'inscrire gratuitement sur Meetic".




- Blanc = La vie
Explication de SN : "Idem que pour les départements bleus, sauf que vous devrez en plus chanter la chanson Bouger bouger devant le jury de The Voice. Si aucun fauteuil ne se retourne vous resterez confiné"



- Noir = La mort
Explication de SN : "Seul les habitants ayant été déclarés mort par erreur pourront sortir du confinement".



. Dernière modification : 11/05/2020 - par Isidore Beautrelet

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LouisDD Administrateur

@Chris : un résumé « choquant » de ce que bcp pensent !
Mais nous verrons un paradoxe dû à l’effet de base communiquant : tout ce qui sera investi dans la santé (en réaction au Covid) sera au détriment d’un autre poste de dépense. Quid quand ce sera l’éducation. La mort économique du pays sera à la longue, avec fuite des cerveaux etc.
Quand ce sera la Défense, on pleurera au moindre conflit quand on ne pourra rien faire, et subiront le monde d’après guerre, destin des perdants ou de ceux qui ne s’impliquent pas auprès des victorieux.
L’économie ? Chômage, tensions sociales, hausse de la criminalité, attractivité en baisse, qualité des infrastructures en baisse...

Problème d’équilibre très complexe, avec de nombreuses questions politiques et morales.



@Isidore : juste génial ! ?? Ton inventivité n’a donc aucune limite ? ?

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quel programme Isidore !

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Isidore Beautrelet Administrateur

Hé oui sacré programme ! ?






je suis plutôt du genre à laisser à la nature le soin d'opérer une sélection là où l'homme pense pouvoir sans cesse aller à l'encontre de ce que la nature fait de nous, des êtres de chair et de sang qui au même titre que toute forme de vie en ce bas monde est soumis aux lois de la nature.


Bon après j'ose espérer que ton raisonnement serait différent si le France était touché par une maladie beaucoup plus grave comme Ebola ... ...

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Chris / Joss Beaumont Modérateur


Bon après j'ose espérer que ton raisonnement serait différent si le France était touché par une maladie beaucoup plus grave comme Ebola ... ...


Ah Ébola, c'était tout autre chose, évidemment il faut adapter mes propos à ce qu'il y a en face, il faut différencier le Covid qui est somme toute bénin, d’où ma volonté de "laisser faire" cette petite chose, et Ébola qui est une atrocité sans commune mesure.

Pour la petite histoire, j'avais fais partie de ceux envoyés en Afrique pendant cette crise, autant dire que ceux qui se plaignent aujourd'hui du peu de masques ne savent pas avec quoi nous devions composer sur place.
À organiser notre temps entre création de charnier, incinérations, aide à qui pouvait encore être sauvé.

Contrairement au Covid, Ébola ne laisse aucune chance à qui croise sa route, l'attraper c'est s'assurer une mort lente et douloureuse dans 99% des cas dans les conditions de vies africaines, rappelons d'ailleurs que ce virus sévit toujours en Afrique.

Ce genre de virus a pour seul avantage d'être moins aisément transmissible, heureusement d'ailleurs, pour ce genre de virus il est nécessaire d'adopter de vraies mesures et tant pis pour l'économie, elle s'en remettra un jour ou l'autre.

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Lorella Modérateur

je suis favorable au proverbe : mieux vaut prévenir que guérir. Certains pays ont pris des mesures rapidement pour se protéger du virus. Ca coûte une fortune toutes ces hospitalisations. Au début en France on ne voulait pas fermer les frontières, ni prendre la température des voyageurs arrivant sur le sol français.

Je suis également favorable à un développement de la médecine préventive pour diminuer de nombreuses maladies qui sont liées au mode de vie, aux comportements.

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Chris / Joss Beaumont Modérateur

Je ne sais pas si vous avez vu passer cette autre « info ».

Pas loin de 4km de bouchon vers Quetigny (proche Dijon) pour ... se rendre au McDonald dont le drive a réouvert depuis avant-hier.

C’est exactement ce genre de comportement qui me fait dire que ce virus serait bien moins dangereux si la population française était mieux éduquée ne serait-ce que question hygiène de vie.

La malbouffe à outrance, la cigarette, le manque d’activité physique etc... ce sont des facteurs à mon sens très aggravant et qui pourtant sont d’une enfantine facilité à traiter.

Avant même de songer à soigner il faudrait mettre en place de nombreuses mesures pour prévenir le risque.

Comme le dit très justement Lorella, mieux vaut prévenir que guérir (et ça coûte moins cher).

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LouisDD Administrateur

Bonjour



Si le chiffre impressionne, cela reste marginal : environ 0.6% de leur population. Aucune vie humaine n'est à négliger. Cependant tenir un discours sur l'économie qui s'effondrerait à cause d'une catégorie de population destinée (malheureusement de vieillesse) à s'éteindre un jour, c'est selon moi non pas un argument de bonne gestion d'une crise mais d'un mauvais objet de capitalisme... L'avenir appartient à la jeunesse, et c'est clairement elle qui pâtit du confinement sans demie-mesure. De surcroît, en France, une telle implication des personnes âgées, moi ça m'évoque plutôt seules personnes qui votent à peu près systématiquement.... rime (ou non) avec municipales, présidentielles et parlementaires...



Enfin du moins l'article propose un point de vue plus économique que moral dans sa mise en avant des personnes les plus vulnérables au Covid.



Et sa conclusion, celle d'une crise inévitable, paraît malheureusement être une réalité certaine quand on parlait plus haut des effets (néfastes) de la mondialisation en pareille circonstances. Dernière modification : 11/05/2020 - par LouisDD

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"Plus que des lois de procédure, ce sont des lois de neutralité fiscale qui sont le meilleur remède aux tentations d'abus de droit." Maurice Cozian (1936-2008)






"Fear," he used to say, "fear is the most valuable commodity in the universe." Max Brooks, WWZ