constitution européenne

Le non est organisé par le PRS (pour la république sociale), et le oui je ne sais pas c'est Mme DEFFAINS qui nous en a parlé en cours vendredi après un élan d'énervement en lisant le prospectus du non.

La réservation d'amphi pour le non ce soir a été faite par l'UNEF...

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merci pour vos réponses, elles parlent d'elles-mêmes!!!!!!!!!

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M2 - DJCE de Nancy
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Je n'ai pas pu regarder le le débat télévisé de TF1 hier soir pour cause de révision de colle. Si quelqu'un a pu le faire pouvez vous me donner vos impressions sur la performance de notre président? Et sur le contenu des des discussions.

Ca y est j'ai reçu mes papiers pour le réferendum je vais avoir de la lecture pour le week-end.

Bonjour, j'ai reçu le traité constitutionnel dans ma boite aux lettres et je me demandais si on pourrait pas se poser des hypothèses problématiques :
la traduction ne poserait elle pas problème, un Etat en cause ne pourrait elle pas épiloguer sur des mots, qui seraient mal interprétés et/ou mal traduit dans leur langue par rapport aux autres Etats ?
ah oui et je me demandais aussi si il y aurait pas des problèmes avec la monnaie unique car y a des Etats dans l'Europe qui n'ont pas l'euro... comment ça se passe ?
... pourquoi ils ne mettent pas 25 étoiles d'or et restent à 12 ?
Merci d'éclairer mes curiosités
à bientot

pour les étoiles c'est le drapeau de l'Europe qui a été choisi en 1992 et le nombre de 12 étoiles symbolise (n'en déplaise à certains) les 12 étoiles sur la tête de la vierge Marie (eh oui on a un héritage judéo chrétien quoiqu'on en dise....)

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si mais la vierge aussi... faudrait que je retrouve les documents mais ça avait été dit à l'époque

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Mouais, il me semble qu'à une époque on avait moins d'étoiles car moins de pays. Et qu'arrivé à 12 on a décidé de ne plus bouger parce que c'est matériellement compliqué de virer tous nos drapeaux €€€€€€. Je suis de l'avis de Jeeecy et vais faire comme saint Thomas.

Pour l'Euro le traiter ne change rien, ceux qui n'en veulent pas ne l'auront pas (dommage).

Et concernant les traductions je suppose que ce détail a été pris en compte puisque la commission qui a préparé le texte était internationnale.

Merci Yann

merci beaucoup Moko pour ces explications

c'est très instructif

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M2 - DJCE de Nancy
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Pour ceux que ça gonfle de lire la constitution, le parti socialiste met à disposition une version CD audio du traité. Je trouve que c'est une bonne initiative pour les mal voyants et le feignants. Bon c'est sur pour mettre dans la voiture il y plus tripant, mais bon c'est une initiative qui mérite d'être saluée.

D'accord avec toi pour la référence au christiannisme qui apparait etre la pierre angulaire de la civilisation européenne.

Cependant, indépendemment de toutes ces histoires entre la religion et l'entrée éventuelle de la Turquie sur lesquelles je ne veut pas prendre part, je pense que je vais voter non a ce traité... ma crainte n'est peu etre pas fondée car je manque d'infos en la matière mais je suis assez opposé à l'idée de céder une plus grande part de souveraineté a l'Europe surtout quand je voit les conséquences de sa politique actuellement.

Voila, juste une pierre de plus posée sur le débat....

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les premiers chiffres vont bientôt arriver
d'après un sondage, il y aurait 29,5% d'abstention

pour les résultats du référendum à dans 15 minutes^^

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M2 - DJCE de Nancy
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voila le non l'a emporté à 54,5%

qu'en pensez-vous?

Je pense que c'est une énorme bêtise de la part des français même si je respecte cette décision.
En effet on sera tout seul en Europe alors ceux qui disent qu'on pourra renégocier ce traité constitutionnel ne me semblent pas très crédibles...

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M2 - DJCE de Nancy
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Je ne pense pas, au contraire, que ce vote soit si grave qu'on ait voulu nous le faire croire...

Au contraire, si il fallait cela pour que le Gouvernement se sente enfin au fait de cette opposition qui le confronte avec le peuple, c'est un echec pour l'Europe (peut etre) mais une avancée, une prise de conscience en terme de politique intérieure.... bienvenue ou non, l'avenir nous le diras

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Je suis assez d'accord avec la dernière remarque de sleepo. Je pense surtout que les français se sont trompés de question et ont freinés pour des raisons qui ne sont pas forcément les bonnes la construction d'une Europe dans laquelle la France aurait eu une voix plus forte, et qui garantissait de nombreuses avancées, en particulier sociales.

Il faut maintenant respecter le choix des français et attendre les prochains jours pour savoir ce qui va se passer...

Un pronostic sur le nom du nouveau premier ministre ?

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mais la encore je ne pense pas et espere que le président de la République ne changera pas de premier ministre

Non pas parce que j'apprécie M. Raffarin, mais parce que pendant toute la campagne on a répété que l'Europe est différent de la politique intérieure

donc si il y a un changement de premier ministre, cela donne raison aux personnes qui disent que c'est la même chose


quant à mon point de vue sur le référendum, je ne pense pas être totalement dans le faux car pour l'instant on est le maillon faible européen
dès lors comment faire accepter aux autres notre position? comment éviter que les autres européens rigolent encore plus sur les français et leurs positions toutes plus particulières les unes que les autres?

comment renégocier le traité constitutionnel?


une autre chose qui m'horripile c'est la confusion déjà au niveau des politiques entre constitution et traité constitutionnel, politique intérieure et politique européenne...

du coup les français ont voté sur des positions intérieures au lieu de penser européen...

bref vous l'aurez compris je crois qu'on a mal expliqué aux français les enjeux et les raisons de ce traité constitutionnel ainsi que ce qu'il aurait approté à la France

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on a mal expliqué aux français, les français n'ont pas compris, alors il est normal qu'ils aient voté nan plutôt qu'un oui signe de chèque en blanc ou contrat invisible ( en gros bien sûr ) non ?
et faut dire, perso, que je situe mal l'europe, je vois pas vraiment de changement dans mon pays grâce à l'euro, etc, il faudrait quand même impliquer l'europe et non seulement un mois avant le référendum ! car franchement le continent au si bel avenir, je ne vois déjà pas son présent...c'est un français lambda qui parle mais je pense pas être le seul.

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"la liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent : Montesquieu"

De toute manière la France sans l' Europe c'est pas grand-chose n'en déplaise à De Villiers. , qui a fait partie de la SAC il fut un temps, une association neonazi des les années 70. 70% des échanges se font avec l'Europe. Les agricultuers recoivent d'enormes aides de l'Europe.
Imaginons que la France soit hors de l'Europe. Les produits francais seraient taxés à mort à l'entrée.
On parle de SMIC européen. Le SMIC francais est un des plus élevé d'Europe. OK SMIC européen. Mais quel SMIC? 1000€ pour le francais et 200€ pour les pays de l'Est. On prend lequel?
La constitution est trop libérale. Cette constitution a quand meme était fait pour la France. L'influence de VGE n'a pas été inexistante. Qui fera la prochaine constitution? Pas un Francais ca c'est sur. Un Anglais, ou un type des pays de l'Est, des pays les plus libéraux d'Europe. Et là pas de referendum populaire. Trop risqué. Et on risque de se prendre une constitution ultra-libérale sans reconnaissance des services publics, une spécialité à la francaise.

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La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.

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les français l'auront bien cherché...

et surtout les politiciens qui ont défendu le non

ce qui me sidère c'est que ceux qui ont défendu le non sont soit des extrémistes (LCR, communistes, extrème droite...) soit des politiciens avec des scandales derrière eux

et les français les croient encore tout ce que ces personnes racontent

alors je me pose la question sur la réflexion personnelle des français...

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La majorité des opposants au "Traité établissant une consitution pour l'Europe" dénonçait un texte trop libéral et pas assez social - ce qui est dans le discours est uneinepsie sans nom.
En répondant par la négative à la question qui leur était posée: "approuvez vous le projet de loi qui autorise la ratification du traité étblissant une constitution pour l'Europe, le peuple français fait voler en éclats le seul rempart contre une Europe anglosaxonne.

Vous ne voulez pas d'une Europe libérale?

Et bien survivez, chers français de temps de travail réduit et de l'assistanat, à une europe ultra libérale. Votre réveil va être long et douloureux...

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juste un pronostic sur le nom du prochain premier ministre, parce que c'est quasi sur que chirac va en changer... Le pauvre Raffarin 3 ans ça lui a suffit, il doit en avoir mal de prendre des coups, non??
alors moi je vois bien Alliot Marie, ou Villepin.

Sinon pour l'Europe attendons de voir ce qu'il va se passer, il faut pas faire de politique fiction.