Procès de Jawad Bendaoud

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guizmo2145 Membre VIP

Bonjour tout le monde !

Petit sujet d'actualité avec le Procès du "logeur de Daesh" Jawad Bendaoud qui s'est ouvert il y a plusieurs jours maintenant. Que pensez-vous de cette affaire ? Du comportement des trois prévenus pendant les audiences ainsi que les avocats des parties civile / de la défense / rôle de la présidente ?

Je trouve, personnellement, que les médias jouent un rôle malsain dans ce procès en affichant partout des phrases de Mr Bendaoud manquant de cohérence et très stigmatisante à son égard, notamment dans les live que certains gros quotidiens tiennent chaque jour.

Y a-t-il des zones d'ombres dans cette affaire qui vous gêne ?

Je suis pressé d'entendre vos remarques 3.gif

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"Le souvenir d'une certaine image n'est que le regret d'un certain instant" - Proust

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Isidore Beautrelet Administrateur

Bonjour

Tout comme toi les médias m'exaspèrent. Mais bon cette affaire est devenu leur fonds de commerce du moment (un peu moins avec le rebondissement de l'affaire Daval). C'est le côté charognard des journalistes.

Cela dit, il est vrai que le comportement de Bendaoud est vraiment inadmissible. Je comprend tout à fait les proches des victimes qui lui ont demandés de cesser ce cinéma

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mopette08 Membre VIP

Bonjour,

Je me permets d’intervenir car je pense qu’il faut arrêter de se faire abuser par ce genre de personnage qui se font passer pour des ignorants, des sous intellectuels (bien qu’il ne soit pas brillant), des victimes... il sait très bien jouer avec la justice (comme beaucoup!!) avec ses affirmations grotesques, incohérentes et qui, selon moi, sont insultantes pour les familles des victimes mais aussi pour l’institution Judiciaire.

Bien sûr que la presse est malsaine et ce, dans n’importe quel sujet...

Cependant, chaque Homme a le droit d’etre Défendu pour sa personne et non pour la cause qui la poussé à commettre ces faits. Je tenais tout de même a le souligner car face à ce personnage il est difficile de se le rappeler !

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"La France ne peut être la France sans la grandeur" De Gaulle.

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Publié par
Isidore Beautrelet Administrateur

Cependant, chaque Homme a le droit d’etre Défendu pour sa personne et non pour la cause qui la poussé à commettre ces faits.

Bien entendu ! Son attitude et ses actes ne justifient en aucun cas une atteinte à son droit d'être défendu et jugé équitablement.

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guizmo2145 Membre VIP

Je rejoins vos propos, en effet, il est concevable que les parties civiles cherchent à ce que ce procès ne vire pas au cirque du Soleil, les médias par contre voient en Jawad un filon à exploiter pendant plusieurs semaines et dont l'opinion publique est friand.

Il demeure néanmoins qu'il dispose des droits d'être jugé et défendu dans les mêmes règles qui auraient vocation à s'appliquer pour tout procès similaire ; gageons cependant de dire que la tâche doit être ardue pour les avocats de la défense face à un tel électron libre.

Il est regrettable de voir de tels invectives dans une salle d'audience, cela ne donne pas une belle image de la justice en mon sens.

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Lorella Modérateur

Le prévenu Jawad est nominé pour les prochains césars du meilleur second rôle. Oui le 1er rôle est réservé au Belge muet.

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Chris39100 Modérateur

Bonsoir,

De mon côté, je n’aurais sans doute pas la même compassion que vous envers ce « Jawad » son attitude, ses déclarations ainsi que son passif et son actif devraient lui faire songer à ne pas parler pour dire des sottises plus grosses que lui.

Ce procès n’est pas le procès d’un homme qui a logé trois poules pondeuses, c’est le procès d’un délinquant, habitué de la justice qui, pour parfaire son CV, a cru bon de loger des terroristes.

Dans mon monde, qui n’est pas qu’un monde virtuel, j’ai quelques anecdotes là-dessus, ça fait longtemps qu’une personne pleine d’amour lui aurait logée une olive depuis un toit à la sortie du tribunal.

Comme cite souvent un de mes profs que j’affectionne particulièrement
« Lorsqu’un homme, par ses crimes abjectes et horribles, se met tant et si bien hors de la société qu’il ne peut plus y être réinséré de par la cruauté ou la portée des actes qu’il a accompli, il est du devoir de la société, de le supprimer afin d’assurer la survie de la majorité. » 

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Au delà du possible.



Master 1 D.A.F Besançon

Publié par
Lorella Modérateur

Heureusement qu'une femme a eu le courage de dénoncer les terroristes, parce qu'ils pensaient terminer le travail ailleurs.

Il s'est calmé aujourd'hui car un avocat des parties civiles par sa plaidoirie a démonté tous ses mensonges

http://www.lepoint.fr/societe/jawad-bendaoud-ne-fait-plus-rire-personne-01-02-2018-2191480_23.php

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Isidore Beautrelet Administrateur

Bonjour

Le prévenu Jawad est nominé pour les prochains césars du meilleur second rôle. Oui le 1er rôle est réservé au Belge muet.

4.gif4.gif4.gif


Il était temps qu'il arrête ses conneries (pour rester poli).
J'attends avec impatience la décision qui sera rendue.

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marcu Modérateur

Bonjour, moi je suis profondément convaincu que par ses sorties il veut se faire passer pour plus con qu’il ne l’est. Je ne suis pas bien âgé mais cela n’empeche qu’a mon échelle j’ai beaucoup fréquenté les tribunaux durant mes stages. On entend tout le temps, dans le tribunal, des personnes qui s’expriment familièrement car ils n’ont pas forcément Le bagage de vocabulaire pour adapter leur discours au président, assesseurs et au MP. Pour autant je n’ai jamais entendu qui que ce soit, même le plus en difficulté, raconter qu’il a mangé un sandwich escalope/boursin , deux grammes de cocaine et pic et pic et colégram, etc. C’est scénarisé. Je suis d’accord avec Chris, un procès équitable doit être réalisé mais qu’il arrête de prendre les français pour les cons

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“Avant donc que d’écrire, apprenez à penser.” Nicolas Boileau

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Lorella Modérateur

Oui je pense aussi à une stratégie de sa part pour se faire passer pour un naïf, un ignorant et embrouiller son discours.

Le sandwich escalope/boursin, les granolas ou les pépitos, le Mc Do. On a le droit à toute sa gastronomie + un gramme, deux grammes et pic et pic et colegram + étalage de sa vie privée.

Le pire ce sont les grossièretés, son langage fleuri, les insultes.

Tout cela est assez surréaliste.

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Publié par

Bonjour,

En même temps c'est pas pire que le procès du mari de la joggeuse.

Apparemment le bâtonnier aurait rappelé à l'ordre l'avocat qui ne respecte pas le secret professionnel.

Affaire de la joggeuse
mari : j'ai étranglé ma femme par accident

Affaire du logeur :
je l'ai logé par accident

Maison de l'horreur en Californie
les parents plaident non coupables.

Beaucoup de psychopates dans la nature qui semblent s'ignorer. Super rassurant....

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Lorella Modérateur

Le procès du mari d'Alexia n'a pas commencé. On est juste à la mise en examen après des aveux et des indices.

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Isidore Beautrelet Administrateur

Bonjour

Pour l'affaire Bendaoud :

Pour autant je n’ai jamais entendu qui que ce soit, même le plus en difficulté, raconter qu’il a mangé un sandwich escalope/boursin , deux grammes de cocaine et pic et pic et colégram, etc

Il ne manquerait plus qu'il cite l'Algerino :
Sur la tête de ma mère, j’ai rien vu rien entendu, Monsieur le commissaire je l’jure
Sur la tête de ma mère, Madame la juge j’ai rien a voir, t’as du mal à me croire, j’te jure
Sur la tête de ma mère!




Le sandwich escalope/boursin, les granolas ou les pépitos, le Mc Do.

C'est vrai que même dans le film "Le retour des tomates tueuses" il n'y a pas eu autant de placement de produits https://www.youtube.com/watch?v=Bsq2TXOoR5c4.gif



Plus sérieusement, il ne trompe personne ...


Pour l'affaire Daval :

En effet, comme le dit Lorella le procès n'a même débuté. Cela dit, le comportement de l'avocat de Monsieur Daval est totalement contraire aux règles déontologiques de la profession. Il s'est d'ailleurs fait recadrer par le bâtonnier de Besançon à ce sujet.
C'est lui qui a révélé en premier à la presse que son client avait avoué. C'est tout à fait inadmissible !
Quant à la stratégie de défense : no comment

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Lorella Modérateur

Jawad, le rappeur, a cru être à "n 'oubliez pas les paroles".

N'étant pas spécialiste du pénal, y a t il déjà eu des one man show de ce style ?

L'avocat du mari d'Alexia, pourtant expérimenté, est passé de partie civile à accusé. Un choc pour lui. Il a perdu le contrôle de sa parole. Y a t il déjà eu des affaires similaires ? cad un criminel qui se porte partie civile ? Incroyable cette affaire !

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Isidore Beautrelet Administrateur

Y a t il déjà eu des affaires similaires ? cad un criminel qui se porte partie civile ? Incroyable cette affaire !

En effet c'est digne d'une enquête impossible de Pierre Bellemare.

PS : J'ai changé le lien pour la vidéo de mon message précédent. Avez-vous reconnu Georges Clooney ? 3.gif

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Herodote Intervenant

Bonjour,

Le "mari d'Alexia", n'est pas un criminel, celui-ci n'ayant pas été condamné et étant donc encore présumé innocent.

Toutefois, oui, il est tout à fait possible qu'une personne mise en examen ait été ou demeure d'ailleurs, partie civile, lorsque les faits le rendent possible (Deux personnes qui sont par exemple toutes deux à la fois "auteur" et "victime" de l'infraction).

Quant à des retournements de situation de cet ordre, oui, cela s'est vu, comme en témoigne un certain procès en appel qui a lieu en ce moment de mémoire.

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Magistrat de l’ordre judiciaire

Publié par
Lorella Modérateur

Oui maintenant que tu me le dis, mais pas au 1er regard.

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Lorella Modérateur

Je suis tombée sur un article de presse qui parle d'autres affaires où le rire est intervenu dans des procès graves :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/02/01016-20180202ARTFIG00218-le-rire-s-invite-dans-les-proces-meme-les-plus-graves.php

Extrait :

Souvent spontané, le rire est parfois recherché. Par l'accusé, d'abord pour esquiver les questions embarrassantes mais aussi pour s'attirer la sympathie ou la pitié des magistrats et des jurés. «Le rire peut devenir une tactique de défense qui vient déstabiliser la performance judiciaire, au sens théâtral du terme», analyse l'anthropologue Deborah Puccio-Den. «Par le rire, l'accusé peut chercher à décrédibiliser l'autorité judiciaire, et par là même, à délégitimer l'État», affirme-t-elle.

Certaines répliques sont en effet inattendues :

Les réponses du tueur en série Émile Louis en 2004. «Le président avait demandé ce qu'il était en train de lire en prison, et il avait répondu L'Exécuteur»,

Procès Fourniret : Indigné, il lance au magistrat qui l'interroge: «Ce soir en rentrant chez vous, vous essaierez d'amener votre dame jusqu'à la baignoire, vous verrez... (…) Pour faire ça, il faut être trois: deux qui la tiennent...»

Affaire de mafia : «Savez-vous ce qu'est la mafia?», avait demandé un juge lors d'une audience. «C'est peut-être une marque de fromage?», lui avait alors répondu l'accusé, non sans ironie.

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Publié par
Isidore Beautrelet Administrateur

Bonjour

Par le rire, l'accusé peut chercher à décrédibiliser l'autorité judiciaire, et par là même, à délégitimer l'État»

Sauf que pour Bendaoud c'est complétement loupé ! C'est lui qui est totalement décrédibilisé !

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Lorella Modérateur

Excusez moi Herodote de cet abus de langage. Dans le langage courant, on a tendance à utiliser le mot criminel surtout quand tout tend à le penser (il a reconnu les faits). On doit utiliser le terme présumé innocent, tant que sa culpabilité n'a pas été établie définitivement.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/02/07/presume-innocent-ou-presume-coupable-les-termes-du-debat_1476175_823448.html


J'utiliserai un autre mot qui me convient mieux : l'accusé


Pour le retournement de situation (partie civile se retrouvant l'accusé), je n'ai pas trouvé d'affaires sur le net. Le plaignant a accès au dossier de l'enquête.

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Herodote Intervenant

Bonjour,

Il a en effet reconnu les faits, mais Patrick Dils avait aussi reconnu les faits. Tout comme certains dans l'affaire d'Outreau qui ont ensuite été acquittés.

Il faut être très prudent avec les aveux. C'est très bien quand ils sont réitérés en présence d'un avocat et corroborés par d'autres preuves, mais autrement, ils ne sauraient suffire à assurer la condamnation de quelqu'un (d'ailleurs, le code de procédure pénale l'écarte expressément.

Le seul aveu en l'absence d'un avocat ne peut suffire à fonder une condamnation).

Le terme d'accusé n'est pas encore approprié non plus, vu qu'il n'a pas été renvoyé devant la Cour d'assises (il faut attendre la fin de l'instruction et l'ordonnance de mise en accusation pour ça).

Juridiquement, les termes possibles sont :

- Mis en examen (car il a été mis en examen),
- Mis en cause (même si on préfèrera à ce stade mis en examen),
- Suspect (terme générique, dès que l'on fait l'objet d'une enquête).

Un exemple de retournement de situation : voir l'affaire Fiona (non encore définitivement jugée, mais il y a eu une décision de première instance).

Dans le cadre de règlements de comptes, une victime peut aussi être auteur, etc. Il s'agira d'infractions distinctes, mais il peut s'agit de faits connexes, instruits par le même juge.

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Magistrat de l’ordre judiciaire

Publié par

Vous soulignez que par son attitude Jawad Bendaoud s'est totalement décrédibiliser, et bien justement.

N'est-ce pas là tout l'intérêt pour celui qui est accusé de recel de malfaiteurs terroristes d’apparaître comme un gamin cocaïnomane inconscient, bien loin de l'image habituelle des terroristes.

Selon moi et sans connaître plus que ça l'affaire, l'attitude inconsciente de Jawad corrobore avec sa version des faits comme quoi il ne s'est pas rendu compte qu'il hébergeait des terroristes.

Je pense au contraire que tout ça est très bien joué, que si il était apparu comme quelqu'un de réfléchis et avec du recul personne n'aurait pu croire qu'il n'ait pas su qui il hébergeait.

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Lorella Modérateur

Merci Herodote pour ces explications.

J'avais une autre question, mais j'ai trouvé la réponse. Prévenu ? Accusé ?

L'accusé est une personne qui va être jugée pour un crime. Il ne concerne que les personnes jugées en cour d'assises.

Le prévenu est lui jugé soit par un tribunal de police (contravention), soit par le tribunal correctionnel (délit).

J. Bendaoud est un prévenu. Son procès a lieu au Tribunal Correctionnel de Paris.

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Publié par
Lorella Modérateur

Pour l'attitude de J. Bendaoud, on peut penser qu'il est vraiment naïf, ignorant ou qu'il simule cette attitude.

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