avis ESDHEM

Publié par

bonsoir, suite au salon de l'étudiant j'ai rencontré l' ESDHEM de Lille.

ces derniers préparent des licenses en droit mais également l'entrée en école de commerce.

[url:1aj1gqr4]http://www.esc-lille.fr/site/www/fr/home_page_fr/esdhem_ge__ge.aspx[/url:1aj1gqr4]

est ce réelement mieux qu'une fac traditionnel de droit?
est ce une meilleure formation pour rentrer en école de commerce?

merci.

Publié par

Bonsoir.. :)

Je suis dans le même cas Que toi.. je suis en terminale ES
Personellement Je voudrai rentrer à l'ENM, mais j'ai peur que le droit ne me corresponde pas malgrè cette Vocation que j'ai depuis l'âge de 10 ans.., j'ai également entendu parler de l'ESDHEM .. et je ne sais pas si on peut vraiment partir en Master de droit après..
Le double cursus me semble intéressant.. mais peut on vraiment se consacrer au doit totalement Sachant qu'il y a des cours de commerce ...
Fac de droit ? Ou ESDHMEM Telle est la question du jour =)

Avis au expérimentés ! :wink:

__________________________
Valentine :)

Publié par
x-ray Intervenant

Pour quelqu'un qui veut faire une carrière en entreprise, pourquoi pas. Mais je doute de réelle plus-value par rapport à une école de commerce classique.

Pour un futur magistrat, c'est sans intérêt à mon avis.

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Publié par

pour un futur magistrat, les deux meilleures formations sont la fac de droit et surtout science politique

__________________________
Merci de respecter la charte du forum.

M2 - DJCE de Nancy
CRFPA de Versailles

Publié par

Pourquoi cela serait il sans intéret pour un futur magistrat ? on y enseigne les mêmes cours qu'à la fac ...

__________________________
Valentine :)

Publié par
Kem

Tu as comparé les grilles horaires ?

__________________________
Quand le juriste se lasse d’empiler des textes dont l’encre est à peine sèche, de réconcilier des dispositions qui se contredisent ou, tout simplement, de s’échiner à leur donner un sens, vient un moment où, guetté par le découragement, il laisse son sac au bord du chemin, s’arrête et se pose la question fondamentale, la seule qui vaille : tout cela est-il bien raisonnable ? (A. Lucas)

Publié par

Oui..

Se sont exactement les mêmes cours..
d'ailleurs certains élèves préparent l'ENM là-bas... s'qui est avantageux c'est que comme il y a des cours de prépa commerce il y a des cours de culture G qui ne sont pas à la fac..

__________________________
Valentine :)

Publié par
x-ray Intervenant

Citation de Valentine. :

Pourquoi cela serait il sans intéret pour un futur magistrat ? on y enseigne les mêmes cours qu'à la fac ...


C'est bien ce que je dis, si ce sont les mêmes cours, pour quelqu'un qui veut faire l'ENM, quel est l'intérêt ? L'énergie consacrée aux matières comme les mathématiques ou la gestion ne seront pas d'un apport majeur pour ce concours. Le temps que tu leur consacreras sera du temps en moins pour les fondamentaux du droit.

Par ailleurs, je comprends mal comment "d'ailleurs certains élèves préparent l'ENM là-bas...", puisque l'ENM est un concours bac+4 et que l'ESC Lille délivre un diplôme de droit à bac+3 (Licence de l'Université du Littoral).

Pour la culture gé, je ne pense pas que les cours de prépa HEC ou assimilé soient bien ciblés sur le concours ENM. Ce n'est pas le but.

Enfin, chacun ses choix...

PS : Penser qu'on ne fout rien en fac est une erreur. On peut ne rien y foutre. C'est pas pareil. Mais pour un étudiant qui a un but clair, comme l'ENM, tout y est possible, sans avoir à passer par des pompes à fric rassurantes.

Amicalement

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Publié par

Salut,

j'ai jeté un coup d'oeil à la brochure, a priori ça a l'air très correct au niveau volume de cours de droit. Faut quand même vérifier qui sont les enseigants en cours magistral et en TD, parce que les cours de droit à la sauce école de commerce c'est pas toujours ça.

Après le reste vient en complément et ça peut être un plus très appréciable à mon avis (enfin pour une carrière dans le privé, pour la magistrature je vois pas bien l'intérêt).

Est ce que ça vaut 6000€/an? je n'en suis pas convaincu. Une bonne vielle double licence droit/gestion à la sorbonne ou autre (je sais pas si ça existe ailleurs) fera tout aussi bien l'affaire.
edit: ou celui qui veut rentrer en école de commerce, vaut mieux prendre prépa ENS D1.

__________________________
«Everyone is entitled to his own opinions, but not to his own facts.» (Pat Moynihan)

http://faclyon3.forumsactifs.net
http://www.jmonnet-entraide.com
http://www.jmledroit.blogspot.com

Publié par

oui mais comprenez que je ne suis pas sûre de ce que je veux faire, j'étais déterminée c'est sûr depuis des années à faire l'ENM... mais plus je m'en rapproche, plus je doute et me dis que peut être je ne ferai pas le poids.. de plus avec l'ESDHEM on peut préparer également science po...
je ne veut me fermer aucune porte..

"Par ailleurs, je comprends mal comment "d'ailleurs certains élèves préparent l'ENM là-bas...", puisque l'ENM est un concours bac+4 et que l'ESC Lille délivre un diplôme de droit à bac+3"

il faut enchainer après avec un master..

Amicalement :)

__________________________
Valentine :)

Publié par
Kem

Si tu as un but fixé (l'ENM), même s'il est à long terme, ne le perd pas de vue. Tu pourrais regretter toute ta vie un doute sur "suis-je capable" ? Ce serait dommage :)

Fait tranquillement une licence en droit, avec pourquoi pas, comme le souligne doui, un double cursus. Ne fut-ce que pour le tarif du minerval.

Tu as jusqu'à tes 27 ans et 3 chances de réussir l'examen de l'ENM. Et si, à 27 ans, tu ne te sens pas prête, et bien travaille, forge de l'expérience, et tente le concours à partir de 32 ans.

C'est réalisable, il suffit parfois de ne pas être trop pressé et de prendre le temps d'être vraiment prêt :)

__________________________
Quand le juriste se lasse d’empiler des textes dont l’encre est à peine sèche, de réconcilier des dispositions qui se contredisent ou, tout simplement, de s’échiner à leur donner un sens, vient un moment où, guetté par le découragement, il laisse son sac au bord du chemin, s’arrête et se pose la question fondamentale, la seule qui vaille : tout cela est-il bien raisonnable ? (A. Lucas)

Publié par

Bonjour,

Ecoute Valentine, par expérience (je suis en L2 à l'ESDHEM) je peux t'assurer que par l'intermédiaire de cette école tu as d'une part davantage de chances de réussite dans ta scolarité, et d'autre part cela te permet comme l'exprimait l'ancien slogan de l'ESC ("expand your horizons") de garder une multitude de portes ouvertes pour la suite.
Sache que les enseignants au campus de Lille du moins y sont de qualité et sont de grosses pointures. Beaucoup d'enseignant viennent de l'université de Lille 2 (bien placée dans les universités de droit) et ce sont des profs de renom, qui plus est accessibles pour le coup! En effet les effectifs sont très réduits comparé à la fac. En 3ème année y a des profs de Panthéon-Assas... pour te dire, il n'y a vraiment aucun souci sur la qualité de l'enseignement juridique.
Par ailleurs, tu as à la fois la compensation des semestres et des examens de rattrapage en cas d'échec, alors que dans les facultés tu as généralement soit l'un, soit l'autre, mais pas les deux!
Ensuite, l'implantation de l'école en plein centre ville, c'est un autre côté positif, tout à portée de main.
Pour revenir à te souhait de faire l'ENM, je sais qu'il y en a un dans ma promo qui va passer les concours (ceci étant, il est major de promo avec près de 17 de moyenne, c'est un crack y a pas à dire...j'ai jamais vu ça!!). Y a des gens qui n'ont que 7,5 de moyenne, c'est pour te dire s'il est balaise tout de même. Personnellement, je suis un peu dans ton cas puisque je souhaite devenir huissier, raison donc pour laquelle j'ai décidé de ne pas passer les concours cette année et je les passerai l'an prochain à la fin de ma L3 Bachelor of Law. Après cela, le choix s'ouvrira de savoir si je poursuis avec une maitrise à l'université de Lille 2, choix pour lequel j'opterai si je n'ai pas obtenu les écoles que j'espérais. Par exemple, si j'ai l'ESC Lille, depuis 2006 ils ont ouvert un double master droit des affaires, prolongement logique de l'ESDHEM. Aussi, si je l'ai, je pense valider mon master 2 ESC + Droit des Affaires (ce qui est un excellent double diplôme te permettant de continuer en notariat ou de poursuivre pour devenir avocat d'affaires), et passer les concours pour les 2 ans de formation d'huissier qui se font normalement après un bac +4 (maîtrise). J'aurai un double master à la place d'avoir une maitrise, et alors? Peut-on considérer que cette petite année supplémentaire n'est pas utile eu égard au double bagage que j'aurai acquis? Il me semble que non... et que ça s'avère être un réel atout.
A toi de voir, si t'as d'autres questions n'hésites pas.

Publié par

Merci "l'artiste " :)

Quel soulagement de lire ça. Car malgrè tous ces commentaires, j'ai quand même envoyé mon Dossier à L'ESDHEM... et elle reste Là où je veux aller l'année prochaine.. j'ai vraiment eu une bonne impresion à la porte ouverte et je pense que cette école me correspond vraiment.

Je suis consciente du boulot à fournir pour passer l'ENM. ça reste un rêve de gosse. enfin, qui n'a pas d'ambitions...je verrai par la suite.. Je me posais juste la question de la qualité de l'enseignement juridique car à la base c'est une école de commerce.
Merci en tout cas et bon courage pour la suite :)

Valentine =)

__________________________
Valentine :)

Publié par

On touche sans doute ici un des problèmes du concours de la magistrature, pas besoin d'étre un juriste de formation pour y entrer.
Après, bonjour la cooptation entre anciens des grandes écoles.
Ah au fait il vient d'ou le juge Burgaud qui n'a pas fait la moindre erreur mais qui a oublié de reflechir?

__________________________
"....durant les années en cause, ladite commune invitait les promoteurs immobiliers sollicitant des autorisations d'urbanisme à effectuer des contributions volontaires aux finances locales ainsi que les poursuites dont le maire a fait l'objet pour ces faits; ... justifiant suffisamment que la dépense litigieuse a été faite dans l'intérét de la société et peut, dès lors être déduite de ses résultats imposables..." CE 24/05/2006 "M. Genestar"

Publié par
x-ray Intervenant

Que ferions nous sans John connor ?? C'est toujours bon un peu de fraîcheur...

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Publié par
x-ray Intervenant

Citation de L'artiste :


Pour revenir à te souhait de faire l'ENM, je sais qu'il y en a un dans ma promo qui va passer les concours (ceci étant, il est major de promo avec près de 17 de moyenne, c'est un crack y a pas à dire...j'ai jamais vu ça!!). Y a des gens qui n'ont que 7,5 de moyenne, c'est pour te dire s'il est balaise tout de même.


Salut l'artiste !!

D'abord, cet écart de note est aussi classique qu'en fac, donc rien de particulier à l'ESDHEM...

Mais je reviens à ce post, car je ne comprends toujours pas une chose : comment passe-t-on l'ENM avec un "Bachelor of Law" (excusez du peu), de niveau L3..."Bachelor of Law" délivré par l'Université du Littoral d'ailleurs avec pour intitulé réel "Licence en sciences juridiques" (Dunkerque, Boulogne, Calais pour ceux qui ne connaissent pas...).

Effectivement, je relis et je relis encore la plaquette de l'ENM, celle-là :
http://www.enm.justice.fr/_uses/lib/573 ... ncours.pdf
et je vois bien un niveau bac+4 requis...Donc, si je comprends bien, encore une fois, si on est pas pris en master droit des affaires ESDHEM (qui est conditionné à l'obtention du concours ESC ?), il faut retourner à l'université en Master 1 pour pouvoir passer l'ENM...Par ailleurs, on sort sans autre diplôme que le beau "Bachelor", puisque le reste de la formation n'est qu'une prépa au concours ESC...

Donc je maintiens que pour passer l'ENM, l'ESDHEM n'apporte rien. Nada. Par contre, je te rejoins sur l'utilité du double diplôme ESC-droit des affaires pour ceux qui poursuivent en ESC, enfin, je veux dire ceux qui réussissent le concours ESC (ce qui n'est pas gagné) et qui s'orientent vers le monde des affaires...

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Publié par

Re Valentine,

Au fait, puisque tu as déposé un dossier de candidature à l'ESDHEM, je te préviens, il est probable que tu n'ais pas de réponse avant juillet (du moins pour moi ça s'est passé comme ça).
Si tu es prise, j'aurai l'honneur de faire ta connaissance (tu me trouveras facilement nous ne serons pas nombreux en L3 Droit) puisque je serai (je l'espère!!!) en dernière année.
Par ailleurs si besoin est, je serai là pour te donner un coup de pouce.

Cordialement.

Publié par

Bonjour X-ray,

pardonne-moi d'avoir été peu clair dans mes propos, je recommence car tu as en partie raison, mais en partie seulement.
Alors d'une part, le "Bachelor", c'est l'intitulé de la "prépa commerce aux concours sur titre des Grandes Ecoles de Commerce" et non pas l'intitulé de la Licence qui elle est délivrée par l'ULCO (Univ du Littoral Côte d'Opale). A l'obtention de la licence, tu as donc la licence de droit (équivalente à 100% à celle des fac classiques de droit) + le Bachelor of Law qui est un +, rien qu'un + et qui a ma foi peu d'intérêt pour les personnes désireuses de poursuivre en faculté.
A la fin de la L2 ESDHEM, tu passes (ou pas?) les concours passerelle et/ou tremplin ainsi que les écoles indépendes si tu le souhaites, pour intégrer en 1ère année d'ESC. Si tu n'as pas l'école souhaitée ou que tu préfère tout de même valider ta licence de droit, tu fais comme moi, tu va en L3 ESDHEM. Il y a 90% d'intégration en ESC sur "sur les 100% de ceux qui passent les concours" auxquels nous sommes longuement entraînés (10heures / semaines). Comme on dit, 100% des gagnant ont joué, et oui... si tu ne joues pas, a fortiori tu perd! Bref, si tu poursuis en L3 ESDHEM et que tu valides, là où tu as raison c'est que tu as la possibilité d'aller dans n'importe quelle faculté de droit, je dis bien n'impotre laquelle selon tes résultats. Mais la licence est reconnue est visée par l'état, et l'ESDHEM a beau dépendre de l'ULCO (et oui, c'est le nooooooord!!), les enseignants viennent de ULCO, Lille 2, Strasbourg, et Panthéon-Assas. Beau "potchevleesch" donc (mdr pour les gens qui ne connaissent pas cette expression). Je voudrais aussi préciser pour terminer que l'EDHEC ouvre cette année également un double master droit des affaires, mais d'autres ESC aussi ont des doubles master qui ne se cantonnent pas au droit des aff! A titre exemplaire, l'ESC Montpellier a un master droit pharmaceutique, etc... Le mieux de tout si le projet de Valentine se poursuit et que les résultats sont là sera d'intégrer un M1 à la faculté de Lille2 ou de Paris, et voilà le travail. Ceci dit, elle aura pris la peine de s'ouvrir l'esprit à d'autres choses que le droit, aura les mêmes compétences que les étudiants de Lille 2 (les cours fondamentaux sont strictement identiques), un Bachelor en plus, et beaucoup plus de portes lui seront ouvertes, quitte à ce que cela suscite chez elle de nouvelles vocations.
Au plaisir de te lire mon ami

Publié par
x-ray Intervenant

Je ne vais pas polémiquer plus longtemps. Tu n'y peux rien, mais je trouve que ce n'est pas la vocation d'une école de commerce d'enseigner le droit. C'est mon avis.

Comme tu le sais peut-être, il y a un concours annuel de Potch à Bailleul chaque année, et pour y être allé une fois, je peux te dire qu'il y en a de bons et de mauvais, et que tous n'ont pas l'estomac accroché pour les digérer (si tu vois ce que je veux dire).

Comme je l'ai déjà dit, je comprends bien la stratégie qui vise à faire une prépa intégrée pour augmenter ses chances aux concours ESC. Je pense même que c'est une stratégie bien meilleure que de faire une prépa HEC classique. Mais pour l'ENM, vu le coût, je trouve que cela relève d'un élitisme financier que je réprouve.

Voilà, tout est dit. Je te souhaite bonne chance, et salut l'artiste !!

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Publié par

salut out le monde je me suis inscrite en voyant ton message pour te repondre.
J'ai fait l'ESDHEM en licence de droit franchement c'est une putain de formation: tu es ultra generaliste, t profs viennent de l'assas, de lille et de plein de fac et comme tu es en petit groupe ta vraiment ne relation privilegiée avec les profs! pour te prouver que tu peux en même temps faire les concours et le droit j'ai eu la mention tres bien et je suis admissible dans toutes les ecoles edhec, em lyon compris et liste d'attente a audencia!
pour ceux qui disent que ca sert a rien si tu veux etre magistrat ils devraient se renseigner!!l'ESC lille a ouvert un master droit des affaires! donc si tu fais l'ESDHEM pui le master tu peux tenter l'ENM!je te le dis parceque c'est sans doute ce que je vais faire!
si tu as d'autres questions a ton service!

Publié par

je vais rajouter que si tu n'es pas sure d'aimer le droit, ce qui été mon cas, tu garde une chance de rattrapper autre chose! De plus, le double cursus est super bien vu que ce soit pour une future ecole de commerce, une société! En bossant a l'SDHEM tu peux vraiment être un bon juriste!

Publié par

Citation de vandyckemarie :


pour ceux qui disent que ca sert a rien si tu veux etre magistrat ils devraient se renseigner!!l'ESC lille a ouvert un master droit des affaires! donc si tu fais l'ESDHEM pui le master tu peux tenter l'ENM!je te le dis parceque c'est sans doute ce que je vais faire!


oué enfin t'as quand même des truc plus appropriés qu'un master droit des affaires pour intégrer l'ENM, comme un M1 carrières judiciaires + IEJ, mais bon peut être que je devrais me renseigner ...

__________________________
«Everyone is entitled to his own opinions, but not to his own facts.» (Pat Moynihan)

http://faclyon3.forumsactifs.net
http://www.jmonnet-entraide.com
http://www.jmledroit.blogspot.com

Publié par

je suis d'accord pour dire que d'autres choses ont peut être plus specialisées mais l'avantage de l'ESDHEM+ ESClille c que si ta pa le concours tora de meilleurs possibilités de job qu'avec juste le droit!

Publié par

[size=75:29lurwkn]Pas de SMS Marie :wink: Sinon tu seras horriblement bizutée par les membres du forum qui ne sont nourris qu'avec un yaourt par jour... Plus sérieusement, c'est beaucoup plus agréable de lire quand c'est écrit normalement [/size:29lurwkn]:))

__________________________
Votre sujet a peut-être déjà été traité : avez-vous utilisé la fonction recherche ? :wink:
http://forum.juristudiant.com/search.php

*Membre de la BIFF*

Publié par

j'osais pas faire la remarque :lol: , étant intervenu sur le fond, je voulais pas attaquer sur la forme en tant que modo.


Bref "des meilleurs possibilités de job qu'avec juste le droit", ok admettons, y a des cours en plus, donc c'est logique.

Par contre y a un "détail" que tu n'évoques jamais:

"Pour une rentrée en 2008-2009, vos frais
de scolarité (en formation initiale) seront de
Licence 1 : 6 578 €
Licence 2: 6 514 €
Licence 3 : 7 985 €
Ces frais comprennent les droits d’inscrip-
tion à l’Université."

Attardons nous un peu sur ces fameux "+" c'est à dire les cours qui ne sont pas dispensés dans une fac de droit classique (volume horaire hebdomadaire):

synthèse: 2h
culture générale: 2h
anglais renforcé: 2h
autre langue vivante: 2h
Mathématiques et logique: 1h30

Oui c'est mieux qu'un cursus simple, mais bon le rapport qualité/prix est pas très attractif ...
Surtout que le pire c'est qu'avec tout cet argent, t'as de quoi te payer 4 ou 5 stages par an chez IPESUP, qui t'offre exactement le même service, c'est à dire préparation aux concours d'écoles de commerce (pourtant j'avais vraiment pas envie de leur faire de la pub mais là c'est trop drôle).

__________________________
«Everyone is entitled to his own opinions, but not to his own facts.» (Pat Moynihan)

http://faclyon3.forumsactifs.net
http://www.jmonnet-entraide.com
http://www.jmledroit.blogspot.com