Devenir chargé de td

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Le 05/02/2015 à 21:42
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
bonjour
je voulais savoir si en tant que doctorant il était vraiment possible d'être chargé de td ou si il fallait en plus avoir un bon cv (de stages).

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Le 05/02/2015 à 22:49
Modérateur



Inscrit : 01/11/11
Message(s) : 2783 
Bonjour
En principe si vous êtes doctorant c'est que vous avez déjà un bon cv..., quant aux stages ce n'est pas cela qui est déterminant pour faire des TD

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Paris, Le 06/02/2015 à 09:43
Intervenant


Inscrit : 08/11/08
Message(s) : 2139 
L'attribution c'est un peu la foire.

Premièrement, ça dépend de ton statut : les trois premières années, si tu es titulaire d'une bourse tu es avantagé. Si tu es vacataire, tu prends un peu ce qu'on te donne. Ce n'est pas une science exacte, il est très fréquent qu'un directeur de thèse attribue ses TD à ses doctorants.

Ensuite, quand tu peux postuler à un poste d'ATER, tu as généralement la priorité dans le choix. Encore une fois, ça n'est pas une science exacte et chaque université fonctionne comme elle l'entend.

Bien sûr, l'avis des enseignants avec qui tu as travaillé compte beaucoup : quand ça se passe bien, il est très fréquent qu'ils te proposent te poursuivre l'année suivante.

Enfin, l'avis du directeur des études (l'enseignant qui gère l'attribution des TD) est aussi important.

Au début, il ne faut pas être trop exigeant et surtout bien faire son boulot. L'université est un petit monde, la réputation se fait très rapidement - en bien comme en mal - et si tu es du "bon côté", tu passeras de très bonnes années.

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Docteur en droit, Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne.

Le 06/02/2015 à 11:41
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
ah ok donc en gros soit on est dans les petits papiers et ça se passe bien soit ça passe pas du tout à moins d'être dans une université plutôt grande où le monde n'est pas si petit c'est ça?

Paris, Le 06/02/2015 à 12:03
Intervenant


Inscrit : 08/11/08
Message(s) : 2139 
Non, non, même dans les grandes universités les réputations se font très vite. Je suis à Paris 1, on ne peut pas dire que ce soit la plus petite fac niveau taille, et tout le monde se connait.

Ce n'est pas une connaissance personnelle, mais tu sais comment un tel note, comment un tel se comporte, etc.

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Le 06/02/2015 à 12:46
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
ok donc pour avoir un poste de chargé de td des fois il vaut mieux quitter son université d'origine?

Paris, Le 06/02/2015 à 14:09
Intervenant


Inscrit : 08/11/08
Message(s) : 2139 
Je crois que tu n'as pas compris un point central : chargé de TD, c'est une activité temporaire. L'objectif du doctorat est de rédiger et de soutenir.

Pour varier un peu les activités, tu as des activités "annexes", dont notamment les TD (quelques heures/sem., si tu es vacataire, ils ne rapportent quasiment rien, ça ne peut pas constituer un salaire) et les colloques auxquels tu assistes ou interviens.

Généralement, tu fais des TD là où tu es inscrit en thèse. Si tu n'arrives pas à décrocher des TD dans ton université d'inscription, c'est assez curieux.

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Le 07/02/2015 à 09:37
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
oui je sais justement mais pour moi chargé de TD ça me permettrait plus tard de demander pour être ATER et que je puisse vivre et financer ma thèse.
J'avais cru entendre que pour faire TD il fallait être très bon et avoir un très bon dossier. C'était une fausse idée alors?

Paris, Le 09/02/2015 à 09:34
Intervenant


Inscrit : 08/11/08
Message(s) : 2139 
Citation :
J'avais cru entendre que pour faire TD il fallait être très bon et avoir un très bon dossier. C'était une fausse idée alors?

Evidemment, relis les précédents messages, on a déjà bien appuyé sur ce point. Exemple tiré de mon expérience personnelle à Paris 1 (les voisins d'Assas fonctionnent de la même façon), les doctorants sont issus des M2 les plus demandés (DPG, DIP, parfois quelques M2 pro type DJCE ou DCI, je mets de côté le droit public que je connais moins, mais l'idée reste la même).

Après le M2, l'idée est de donner les meilleurs conditions de thèse aux meilleurs étudiants. Autrement dit, les majors et quelques autres ont droit à un financement pour trois ans. Bref, si tu es arrivé là, tu as forcément un bon niveau. Après le M2, on ne m'a jamais demandé de justifier de mes notes, on considère que si tu es là c'est que tu as normalement bien travaillé.

Les TD ne sont qu'une conséquence, à ce stade, tu auras forcément des TD, mais ce n'est pas ça qui te permet de payer ton loyer, tes courses, etc.

Pour être ATER, c'est la même logique : on va continuer de privilégier ceux qui l'ont déjà été. Tu as eu un financement ? Tu auras priorité pour être ATER et tu auras encore une ou deux années financées selon l'avancée de tes recherches.

Bref, l'aspect financier de la thèse est très important. Soit tu as un financement et tu as des conditions royales, soit tu n'en as pas et sans un financement personnel (concrètement, les parents), c'est impossible.

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Le 09/02/2015 à 12:04
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
Bonjour,
finalement je pense que c'est la fac où je suis qui n'est pas très bonne pour ça alors. Ce sont toujours les mêmes personnes qui font des tds et qui sont ATER ou ont une allocation de recherche. Je n'ai aucun financement pour le moment, je comptais faire des tds pour avoir un minimum de financement mais ce n'est pas le cas. C'est pour ça que j'ai l'idée de postuler dans une autre fac. D'ailleurs certains chargés de td viennent d'ailleurs là où je suis

Le 09/02/2015 à 14:09
Modérateur



Inscrit : 01/11/11
Message(s) : 2783 
Bonjour
On ne peut être ATER que deux ans , en théorie on doit être en fin de thèse pour prétendre à ce poste mais je dis bien en théorie.
Pour les allocataires en revanche c'est un contrat pour plusieurs années mais il y en a peu, en province on peut avoir une ou deux allocations qui sont en général du coup réservées au major et au deuxième. Je pense qu'à Paris il y en a davantage. Ceci étant je suis un peu surprise, de ce que vous écrivez parce que les facs un peu partout ont du mal à trouver des chargés de TD même à Paris également vu justement le statut précaire du chargé de TD qui n 'encourage pas. En conséquence, il n'y a aucune raison que vous ne puissiez pas en faire.

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Le 09/02/2015 à 16:11
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
justement là où je suis certains chargés de td ne sont pas doctorants mais professionnels aussi. Moi ça ne me dérange pas le statut de vacataire mais c'est important d'avoir une expérience variée ( rédaction d'articles, séminaires, activités d'enseignements) pour pouvoir justement postuler à un poste de Maître de conférences par la suite.

Le 09/02/2015 à 16:52
Modérateur



Inscrit : 01/11/11
Message(s) : 2783 
Citation :
justement là où je suis certains chargés de td ne sont pas doctorants mais professionnels aussi
.
C'est logique quand on manque de doctorants on prend des professionnels (avocat notaire ..) Parfois on peut même les privilégier dans certains diplômes tel que les licences pro ou les masters à finalité très professionnelle je pense au Master de collectivités territoriales ou au Master droit de la mer , où il faut vraiment des intervenants professionnels et pas seulement universitaires.
Pour devenir de Maître de conférences ce ne sont pas vos cours donnés à la fac qui seront déterminants, votre thèse et la manière dont elle sera appréciée constitue le facteur principal vous permettant d'obtenir les qualifications au CNU pour ensuite pouvoir prétendre à être MCF . Après si vous avez tout cela,si vous postulez dans la fac où vous enseignez et si vous êtes apprécié évidemment que cela aura une incidence certaine

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Le 10/02/2015 à 10:29
Juriste aux dents longues


Inscrit : 05/07/14
Message(s) : 50 
d'accord merci mais on m'avait dit aussi que les diplômes de licence et master comptaient également pour le CNU. Mais concernant les tds, outre les cas des matières à finalité professionnelles, il n'y a pas de raison pour ne pas avoir de td non?

Le 10/02/2015 à 11:13
Modérateur



Inscrit : 01/11/11
Message(s) : 2783 
Bonjour
En général quand on fait une thèse on fait effectivement des TD, après il peut y avoir la barrière de l'âge: à partir de 28 ans (si je ne me trompe) si on n'a pas d'activité à côté on ne peut plus être chargé de TD

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