Dissertation sous le principe électif sous l'Ancien Régime

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Le 09/01/2011 à 19:22
Juriste intéressé


Inscrit : 09/01/11
Message(s) : 3 
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et même si je pense avoir choisi la bonne section pour ce sujet, je m'excuse d'avance si je suis au mauvais endroit !

Je viens de finir mes partiels de droit, et j'ai fini par une épreuve d'histoire où j'ai choisi la dissertation suivante : Peut-on dire qu'il existe un principe électif sous l'Ancien Régime ?

Mon plan est le suivant :

I- Le principe électif hérité des francs
A- La mise en place théorique

1- Un mode de dévolution du pouvoir permettant au plus apte de gouverner
2- Un principe électif sources de querelles intestines portant atteinte à l'efficacité monarchique

B- Une mise en pratique différente

1- les prémices du principe d'hérédité
2- un besoin de renforcer la monarchie sous les capétiens

II- La fin du principe électif et la mise en place de règles précises de dévolution du pouvoir

A- la fin du principe électif sous les capétiens

1- Hugues capet et la mise en place du sacre anticipé
2- l'avènement de rois forts justifiant le principe héréditaire

B- Un principe électif devenu obsolète face à la mise en place des lois fondamentales

1- Une mise en place progressive des lois fondamentales
2- Le renforcement des lois grâce à la théorie de la dévolution statutaire de la couronne


J'en étais assez satisfait en sortant de l'épreuve, seulement je me demande si je ne me suis pas trompé et si je n'ai pas oublié une partie du sujet (je pense aux élections pour les Etats Généraux...). Qu'en pensez-vous? Et si je me suis bien trompé, pensez-vous que j'ai tout de même une chance d'avoir la moyenne...?
Merci d'avance !

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Le 09/01/2011 à 23:08
Juriste aux dents longues


Inscrit : 28/10/09
Message(s) : 70 
Attention à ne pas confondre Moyen Age et Ancien Régime !
D'où l'intérêt de délimiter dans le temps son sujet. Tout ce dont tu parles, tu devais en parler dans ton introduction, faire des références si possible dans le corps de ton devoir, mais selon moi le plan est globalement hors sujet.

Le 10/01/2011 à 10:12
Juriste d'élite


Inscrit : 29/09/07
Message(s) : 1292 
C'est clair que les Francs ou les Capétiens sous "l'Ancien Régime", c'est HS. Je dirais que c'est dommage, car ton plan révèle une vrai réflexion.

On le dit bien souvent ici : avant de se lancer, il faut prendre le temps de lire le sujet, et de bien le délimiter...

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Le 10/01/2011 à 11:16
Juriste intéressé


Inscrit : 09/01/11
Message(s) : 3 
Okay, je vous remercie. Je sens que les résultats des partiels vont être festifs -_-'

Le 10/01/2011 à 13:17
Juriste intéressé


Inscrit : 10/01/11
Message(s) : 2 
Aie :/ Je suis dans le même cas aussi. Je voulais savoir si vos remarques vis-à-vis de ce plan sont toujours les mêmes si je précise qu'il s'agit d'un partiel de semestre 1 de L1 ?
En effet, au tout début du cours, il est expliqué que l'Ancien Régime peut être vu sous deux angles, de 496 à 1789 ou de 1589 à 1789.

Sinon, de quoi fallait-il traiter?

Merci :) Bonne journée.

Le 10/01/2011 à 14:42
Juriste aux dents longues


Inscrit : 28/10/09
Message(s) : 70 
Cela dépend de ton introduction. Qu'y as tu précisé? As-tu mentionné les deux angles ? As-tu justifié de l’extension de la période ?

Le 10/01/2011 à 15:15
Juriste intéressé


Inscrit : 09/01/11
Message(s) : 3 
J'ai aussi précisé dans mon intro que j'adoptais la définition de l'Ancien Régime allant de l'avènement au trône de Clovis jusqu'à 1789, du coup je ne sais pas si mon plan est totalement hors sujet ou pas :/

Le 10/01/2011 à 15:22
Juriste d'élite


Inscrit : 04/04/06
Message(s) : 384 
Personnellement, je ne comprends pas comment des enseignants peuvent admettre que l'Ancien Régime débute en 481 et se termine en 1789. Non seulement c'est une période beaucoup trop longue, mais en plus les différents systèmes politiques, juridiques et sociaux sont à étudier fondamentalement de manière différente.
Ce qui fait que cet "Ancien Régime" de 13 siècles ne peut pas être étudier de manière logique et il est impossible, à mon sens, d'en comprendre les caractères.

__________________________
Alea jacta est

Le 10/01/2011 à 16:16
Juriste intéressé


Inscrit : 10/01/11
Message(s) : 2 
Dans le cadre où il fallait nécessairement traiter de l'Ancien Régime de 1589 à 1789, de quoi fallait-il parler?

Le 11/01/2011 à 08:31
Hors Concours


Inscrit : 19/05/06
Message(s) : 7851 
Bonjour,
Citation de shaane12 :

Attention à ne pas confondre Moyen Age et Ancien Régime !

Sans oublier la période de transition : la Renaissance.

Le 11/01/2011 à 08:45
Juriste aux dents longues


Inscrit : 28/10/09
Message(s) : 70 
Quand on confond Moyen Age et Ancien Régime, a priori on y englobe la Renaissance...

Le 11/01/2011 à 08:49
Hors Concours


Inscrit : 19/05/06
Message(s) : 7851 
Bonjour,
Citation de yanos :

Personnellement, je ne comprends pas comment des enseignants peuvent admettre que l'Ancien Régime débute en 481 et se termine en 1789. Non seulement c'est une période beaucoup trop longue, mais en plus les différents systèmes politiques, juridiques et sociaux sont à étudier fondamentalement de manière différente.

Et comme ce n'est pas la première fois que, rien que sur ce forum, on entend parler de cette "définition", on peut se demander d'où elle vient et pourquoi elle perdure, surtout de la part de gens dont c'est le métier d'enseigner à d'autres.
A ceux-là, on pourrait leur demander pourquoi ils ne font pas remonter l'Ancien Régime à Vercingétorix et comment ils définissent le Moyen-Âge...

Le 11/01/2011 à 09:00
Hors Concours


Inscrit : 19/05/06
Message(s) : 7851 
Bonjour,
Citation de shaane12 :

Quand on confond Moyen Age et Ancien Régime, a priori on y englobe la Renaissance...

Forcément.
Ce qui est un peu curieux de la part d'un prof d'histoire et presque inquiétant pour un prof d'histoire du droit.

Mais par contre, quand on distingue Moyen Âge et Ancien Régime, ne pas oublier la période-charnière... :wink:

(mais on aurait le droit de disserter sur le fait de savoir si elle fait partie intégrante du Moyen-Âge ou qu'elle est "à cheval" sur les deux)(voire même partie intégrante de l'Ancien Régime).

Le 11/01/2011 à 09:37
Juriste aux dents longues


Inscrit : 28/10/09
Message(s) : 70 
Moi personnellement, je ne comprends pas que l'on puisse dire que le Moyen Age fait partie de l'Ancien Régime.

La Renaissance je la mets dans le Moyen Age. Ce qui est intéressant, c'est la redécouverte du droit romain, et l'influence des droits savants. Mais fondamentalement, le droit ne change pas. Oui, c'est comme tu dis la période de transition.

Grand sujet de dissertation que l'on lance là :) !


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