Le programme des candidats à l'élection présidentielle 2007

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Le 13/04/2007 à 23:32
Juriste d'élite


Inscrit : 03/05/05
Message(s) : 366 
Citation de durelaloi :

Bonjour,

Nounoupoun,je suis porté à croire que tu n'es pas encore entrée dans la vie active car dire que la concurrence fait baisser les prix serait nier la réalité.Mises à part les petites entreprises du coin qui ne s'en sortent pas les autres ....bonjour!
Un exemple qui n'est pas une exception :
-concernant la libèralisation du marché de l'éléctricité,les industriels et et professionnels ont en fait l'expèrience:+39% en Espagne,+48,9% en Allemagne,=66,5% en Finlande ,+80,7%au Royaume Uni,+91,5% au Danemark etc.
En France+76%,MAIS 11% pour les entreprises qui ont choisi de resterau tarif réglementé d'EDF(l'immense majorité d'entre elles).

La concurrence détruit l'emploi.
A cause de l'augmentation du coût de l'énergie,des entreprises ferment ou licencient(dans ma région en Isère par ex.).

On nous a berné ,il y a plusieurs années avec Mastricht..."vous verrez avec la concurrence tout va diminuer,les douanes ,etc etc...).
Résultat des courses:tout à augmenté pour tous.Ainsi que les chômeurs.

Quant au catitalisme,celui-ci permet ,effectivement ,de devenir riche.
C'est comme au loto ,tu en a 1 sur des millions.
Si tu n'es pas l'heureux bénéficiaire,tant pis pour toi.Tu n'as qu'à te sentir culpabilisé et pleurer dans ton coin
Misère!misère!(salut Coluche!)

Cdt


Je suis dans l vie active si. J'ai un pied de temps depuis quelques années déjà :)
Je pense que c'est une question de point de vue.
Dans l'exemple que tu cites, tu sembles prendre en considération les employés de ces entreprises. Dans ceux dont je parle, je fais allusion aux consommateurs en fait.
Certes la vie a augmenté mais, cela s'inscrit toujours dans un contexte européen et mondial. C'est fini le temps ou la France pouvait choisir de faire ce qu'elle voulait ....
Mais malgré cette augmentation générale du coup de la vie, le pouvoir d'achat a aussi augmenté, même s'il semble stagner ces derniers temps (il faudrait des chiffres que je n'ai pas).
Prenons lexemple de l'accès à internet. La concurrence permet un accès plus performant (FREE et autres), moins cher que l'accès historique qu'est France Telecom. Cette conccurence là bénéficie à tous. donc je maintient: dans une perspective d'augmentation générale du coup de la vie, la concurrence n'y a pas échappé bien sûr mais à permis un choix plus ample avec un certains "combat des prix". Ne bénéficies tu pas de cette concurrence? Quel est par exemple ton fournisseur d'accès à internet?

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Le 13/04/2007 à 23:36
Juriste d'élite


Inscrit : 14/03/06
Message(s) : 1072 
bof l'augmentation des prix n'est du qu'aux commerçants qui n'ont pas joués le jeu et qui en ont profités pour faire des arrondis louches (bon en plus les fonctionnaires des la BCE n'ont pas été très intelligent : ils auraient pu établir des taux de conversions moins ridicule ... Ex : chez les allemands la conversion c'est € = DM/2 là bas les prix n'ont pas grimpés en flèche du jour au lendemain), l'euro n'est pas responsable de la malhonnêteté des gens.

__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)

Le 13/04/2007 à 23:37
Juriste d'élite


Inscrit : 14/03/06
Message(s) : 1072 
quand au sujet du second réferendum en Irlande c'est quand même super louche au niveau de la démocratie (tu fais revoter les gens aussi longtemps qu'ils ne votent pas comme tu veux ... c'est un peu le jeu de celui qui se lassera le premier).

__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
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Le 14/04/2007 à 02:57
Juriste d'élite


Inscrit : 16/08/05
Message(s) : 385 
Tu sais Nounoupoun, Ce qui me dérange, ce n'est pas la concurrence,c'est plutôt le fait qu'elle se fasse uniquement au détriment des travailleurs..

Lorsqu'une grande entreprise baisse ses prix, ce n'est pas parce que les actionnaires ont consenti à une diminution de ses bénéfices, c'est tout simplement parce que l'entreprise a trouvé le moyen de produire moins chère ailleurs..
Quand une entreprise bénéficiaire licencie ses salariés parce qu'elle a trouvé le moyen de dégager plus de bénéfices en s'installant en chine, et bien, cela me révolte..(Exemple: Entreprise Dell)
Quand une entreprise comme EADS, qui nécessite un gros investissement licencie ses salariés, alors que les actionnaires se sont allègrement partagés les benefices de l'année précedente,cela me reste en travers de la gorge..

Je ne rejette pas le capitalisme en Bloc, simplement, je pense que les gens méritent quelques choses de mieux et contrairement à ce que tu peux penser, ils veulent ce quelque chose de mieux..
Tu définis le Français comme quelqu'un qui veut toujours payer moins chère, et sur le fonds,tu n'as pas tout à fais tord, pourtant, le commerce equitable, bien que trops méconnu en france, a quand même connu un succès certains..

Alors, à partir de là, plutot que de subir "la modialisation" au motif que quelque part, elle est un "fait" que l'on ne peut pas combattre, je préfère chercher une solution meilleure quitte à me tromper..

__________________________
Doctorat en Droit privé et Sciences criminelles à faculté de droit de montpellier

Le 14/04/2007 à 08:18
Juriste d'élite


Inscrit : 26/10/06
Message(s) : 2595 
Citation de candix :

Citation de maolinn :


non plus sérieusement, on m'a dit ce matin, qu'en regardant une personne, on pouvait savoir ce qu'ils vont voter
j'y crois pas trop, l'habit ne faisant pas le moine, il est facile de rentrer dans des catégorisations de bas étage.
m'enfin, il parait que j'ai une tête d'apolitique :D


mdr elle est forte cette personne je devrais lui envoyer ma photo pour qu'elle me le dise vu que je ne sais pas moi même :twisted:

Le 14/04/2007 à 13:20
Juriste d'élite


Inscrit : 03/05/05
Message(s) : 366 
Citation de Gab2 :

Tu sais Nounoupoun, Ce qui me dérange, ce n'est pas la concurrence,c'est plutôt le fait qu'elle se fasse uniquement au détriment des travailleurs..

Lorsqu'une grande entreprise baisse ses prix, ce n'est pas parce que les actionnaires ont consenti à une diminution de ses bénéfices, c'est tout simplement parce que l'entreprise a trouvé le moyen de produire moins chère ailleurs..
Quand une entreprise bénéficiaire licencie ses salariés parce qu'elle a trouvé le moyen de dégager plus de bénéfices en s'installant en chine, et bien, cela me révolte..(Exemple: Entreprise Dell)
Quand une entreprise comme EADS, qui nécessite un gros investissement licencie ses salariés, alors que les actionnaires se sont allègrement partagés les benefices de l'année précedente,cela me reste en travers de la gorge..

Je ne rejette pas le capitalisme en Bloc, simplement, je pense que les gens méritent quelques choses de mieux et contrairement à ce que tu peux penser, ils veulent ce quelque chose de mieux..
Tu définis le Français comme quelqu'un qui veut toujours payer moins chère, et sur le fonds,tu n'as pas tout à fais tord, pourtant, le commerce equitable, bien que trops méconnu en france, a quand même connu un succès certains..

Alors, à partir de là, plutot que de subir "la modialisation" au motif que quelque part, elle est un "fait" que l'on ne peut pas combattre, je préfère chercher une solution meilleure quitte à me tromper..


Je suis tout à fait d'accord avec toi pour EADS.
Disons que je considère que celui qui réussit vraiment et monte un vrai truc, en prenant des risques, mérite les millions. Mais à contrario, s'il échoue, il ne devrait pas y avoir droit. Ca me paraîtrait logique.

Disons que globalement, le système me convient, mais c'est peut être du aussi au fait que j'ai la "chance" de ne pas faire partie des plus pauvres. Une classe moyenne ordinaire somme toute :)
Je comprend ton point de vue sur les travailleurs. C'est d'ailleurs la tâhce qu'aura notre futur Président: allier le contexte de mondialisation et libéralisme avec un certain modèle social. Ca ne sera pas facile ....

Le 14/04/2007 à 13:51
Juriste obsessionnel


Inscrit : 11/06/06
Message(s) : 176 
Bonjour,

Nounoupoun,tu dis te situer dans la classe moyenne.Or,cette classe n'existe pas de mon point de vue.

Il existe deux classes,celle des exploiteurs et celle des exploités.Etant entendu que beaucoup d'entre nous ne le ressente pas.Ca se saurait.
Dans les exploités il y a tout le monde y compris ceux qui vivent bien voire très bien(certains en font d'ailleurs l'amère expèrience).
Autrement dit nous sommes tous d'un côté de la barrière et de l'autre les CAC 40 et autres entreprises et leurs "sbires" qui s'éxécutent et dirigent le pays.

C'est peut-être simpliste ça ne convient pas à tout le monde et pourtant c'est la réalité(toujours de mon pointde vue).

Alors!camarade Nounoupoun on l'a fait quand cette manif?

Cdt

Le 14/04/2007 à 13:52
Juriste obsessionnel


Inscrit : 11/06/06
Message(s) : 176 
Je sais que tu comprends l'humour,c'est pour cela que je me suis permis ces quelques mots.

Cdt

Puy-de-Dôme, Le 14/04/2007 à 15:13
Juriste d'élite
Licence 1


Inscrit : 17/02/07
Message(s) : 2462 
Je suis de l'avis de Nounoupoun, la classe moyenne existe, c'est d'ailleurs "la moins bien lôti" en tout ce qui concerne la vie de tous les jours. Les personnes aisées, c'est cool pour elles, les pauvres ont des aides mais la classe moyenne qu'a t-elle ? :(

__________________________
Jean Foyer : « Le juge de l’administration : l’administration de ce juge. »
"Juger l’administration c’est encore administrer ».


http://www.u-clermont1.fr/
-université d'excellence dans le magazine "Challenge" de juin 2009-

Le 14/04/2007 à 21:41
Juriste d'élite


Inscrit : 03/05/05
Message(s) : 366 
Citation de durelaloi :

Bonjour,

Nounoupoun,tu dis te situer dans la classe moyenne.Or,cette classe n'existe pas de mon point de vue.

Il existe deux classes,celle des exploiteurs et celle des exploités.Etant entendu que beaucoup d'entre nous ne le ressente pas.Ca se saurait.
Dans les exploités il y a tout le monde y compris ceux qui vivent bien voire très bien(certains en font d'ailleurs l'amère expèrience).
Autrement dit nous sommes tous d'un côté de la barrière et de l'autre les CAC 40 et autres entreprises et leurs "sbires" qui s'éxécutent et dirigent le pays.

C'est peut-être simpliste ça ne convient pas à tout le monde et pourtant c'est la réalité(toujours de mon pointde vue).

Alors!camarade Nounoupoun on l'a fait quand cette manif?

Cdt

C'est une vision un peu manichéenne je trouve: les méchants du CAC 40 et les pauvres exploités. Il y a des nuances de gris dans la réalité. Disons que ce n'est pas comme ca que je vois les choses :) Il ne faut pas oublier que les dirigeants, c'est nous qui les élisons ...

Le 14/04/2007 à 23:16
Juriste d'élite


Inscrit : 09/04/06
Message(s) : 967 
Citation de durelaloi :

Bonjour,
Nounoupoun,tu dis te situer dans la classe moyenne.Or,cette classe n'existe pas de mon point de vue.
Il existe deux classes,celle des exploiteurs et celle des exploités.Etant entendu que beaucoup d'entre nous ne le ressente pas.Ca se saurait.
Dans les exploités il y a tout le monde y compris ceux qui vivent bien voire très bien(certains en font d'ailleurs l'amère expèrience).
Autrement dit nous sommes tous d'un côté de la barrière et de l'autre les CAC 40 et autres entreprises et leurs "sbires" qui s'éxécutent et dirigent le pays.
C'est peut-être simpliste ça ne convient pas à tout le monde et pourtant c'est la réalité(toujours de mon pointde vue).
Alors!camarade Nounoupoun on l'a fait quand cette manif?
Cdt


Il n'y a pas de classe unique d'exploité, pour une raison tres simple, c'est que dans cette catégorie, il y'en a une qui paye tout les impots (sauf l'isf) et qui ne reçoit jamais aucune aide. L'autre catégorie...c'est le contraire

__________________________
"....durant les années en cause, ladite commune invitait les promoteurs immobiliers sollicitant des autorisations d'urbanisme à effectuer des contributions volontaires aux finances locales ainsi que les poursuites dont le maire a fait l'objet pour ces faits; ... justifiant suffisamment que la dépense litigieuse a été faite dans l'intérét de la société et peut, dès lors être déduite de ses résultats imposables..." CE 24/05/2006 "M. Genestar"

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