Le droit est-il un domaine bouché ?

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Le 01/12/2016 à 12:01
Modérateur



Inscrit : 01/11/11
Message(s) : 2748 
Bonjour
Et moi en DEA (l'ancêtre du M2), J'ai dû apprendre par coeur un traité fait par le professeur , les examens portant exclusivement sur ce qui était écrit dans ledit traité, mais franchement à la ligne près. Du genre qu'il a t'il écrit dans le petit b de la page 840 .
J'étais tellement dégoûtée que j'ai rendu copie blanche en disant bien haut que cet examen n'était pas digne d'un niveau de DEA.
Bon je me suis fait plaisir mais du coup j'ai loupé mon année, bingo

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Le 01/12/2016 à 12:57
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Franchement vous avez bien fait. Surtout que cela ne vous a pas empêché d'arriver là où vous êtes.

C'est vrai que mon grand écrit de M2 c'était tout autre chose.
2 épreuves à faire en 5 heures:
- Conseiller un client dans toutes les étapes d'une VEFA
- Rédiger une matrice des risques pour un PPP et relever les éventuelles incohérences ou vides.

Je trouve que vos étudiants sont vraiment chanceux d'avoir une professeure comme vous. Je ne sais s'ils s'en rendent compte ...

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Paris, Le 01/12/2016 à 14:10
Juriste intéressé
Master 2


Inscrit : 10/10/16
Message(s) : 34 
Citation :
"Par coeur un traité fait par le professeur"


Je vous plains. Perso j'ai toujours détesté le par coeur et les profs qui lisent leur livre. Dans ce cas autant filer le bouquin à n'importe quel quidam qui passe dans la rue ca revient au même.

Il faut avouer aussi qu'en droit certains profs sont vicieux dans certains domaines.

Une de mes profs de régimes matrimoniaux était spécialiste. Une prof-avocate tordue mais il parait qu'au Capa beaucoup d'étudiants prennent naivement le droit de la famille en pensant que ça sera facile et se font casser sur cette épreuve. Après ben ce fut formateur j'ai d'ailleurs toujours ses cours dans mon placard.

Un autre souvenir est qu'en pratique notariale, les profs n'étaient pas d'accord entre eux sur certaines règles de liquidation et donc c'est pas top pour l'étudiant qui selon par qui il sera noté devra tenir compte d'une règle ou d'une autre certains profs étant partisans d'un mode de calcul et d'autres pas. Donc ben mettez vous d'accord.

J'ai même lu une fois une étudiante qui une fois passée dans la vie active bossait chez un avocat qui lui avait dit alors le plan en 2 parties 2 sous parties on oublie hein, la vraie vie commence ici.

Par contre il faut reconnaitre que les étudiants de la génération actuelle sont plus choyés que les générations d'avant sur certains plans (tant mieux pour eux). Par ex Nanterre organise des rencontres avec des Entreprises je trouve ça bien. Sinon de ce que j'ai pu voir les facs proposent des choses assez intéressantes aux étudiants du genre passer les 1er secours. Et aussi les annonces de stage ou de CDD dans les facultés je trouve ca bien. Perso ca n'existait pas quand j'ai fait mes études post bac car le web était en plein développement. Maintenant les étudiants peuvent façonner leur cv et les jobs étudiants ont plus de visibilité qu'avant.

Et puis il y a aussi des nouveaux master qui sont un peu plus pro qu'avant je pense.

Perso j'avais d'abord fait une voie générale avant de faire une voie pro puis de revenir en générale (comme quoi on revient toujours à ses premiers amours...). Donc ma 1ere année de fac était en 2003 et je suis tombée dans l'année joyeuse de réforme du LMD donc les DEA/DESS existaient encore et la maitrise est d'ailleurs encore délivrée même aujourd'hui c'est juste qu'elle n'est plus reconnue comme avant (dommage c'était quand même bien de la reconnaitre comme un diplôme).

Donc après avoir eu toute l'année de mon bac droit à votre bac va t-il être supprimé ?(il ne l'est toujours pas...)on est passé à on va vous donner des chouettes diplômes tout beaux tout neufs re-masterisés pour voyager dans toute l'Europe. A l'époque on avait vu un type sortir de l'amphi avec son sac de couchage (un fier militant de l'anti-LMD de l'Unef ?). Autant en fac de droit les étudiants sont sérieux et suivent rarement de façon assidue les mouvements de grève autant en sciences humaines ils étaient à fonds dans la grève.

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"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d’échec, on atterrit dans les étoiles" (Oscar Wilde)

Le 01/12/2016 à 14:32
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Citation :
Un autre souvenir est qu'en pratique notariale, les profs n'étaient pas d'accord entre eux sur certaines règles de liquidation


J'ai eu le même problème en M1 en fiscalité. La professeure de CM et le chargé de TD (un jeune notaire) était parfois en désaccord. Toutefois la professeure était géniale, car elle n'hésitait pas à reconnaitre quand c'est elle qui s'était trompée, en faisant un "erratum" en début de cours.




Citation :
Autant en fac de droit les étudiants sont sérieux et suivent rarement de façon assidue les mouvements de grève autant en sciences humaines ils étaient à fonds dans la grève.

Apparemment à Toulouse ils l'ont bien compris
Citation :
Toulouse est une ville organisée, avec sa fac de droit au centre-ville pour que ses étudiants soient proche de leurs parents qui sont avocats, notaires [...] Et une fac de lettres loin, au Mirail, loin, loin... pour qu'ils aient plus de chemin à faire pour les manifestations

http://telescoop.tv/browse/1024001/4/la-nuit-des-chevaliers-du-fiel-2.html



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Moselle, Le 03/12/2016 à 06:23
Modérateur
Juriste


Inscrit : 25/01/04
Message(s) : 4161 
Citation :
J'ai dû apprendre par coeur un traité fait par le professeur , les examens portant exclusivement sur ce qui était écrit dans ledit traité, mais franchement à la ligne près. Du genre qu'il a t'il écrit dans le petit b de la page 840 .

Une épreuve parfaitement débile.

Former des juristes c'est avant tout former des esprits à la réflexion, pas des singes savants. On peut avoir une bonne mémoire et ne rien comprendre à ce qu'on raconte.

Encore un prof qui avait un problème d'égo.

Le 03/12/2016 à 13:12
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Citation :
On peut avoir une bonne mémoire et ne rien comprendre à ce qu'on raconte.


Tout à fait. Quand j'étais en LD1, certains étaient étonnés de ne pas avoir la moyenne alors qu'il connaissait leurs cours par cœur. Sauf qu'on résout pas un cas pratique en recrachant bêtement son cours.

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Ain, Le 04/02/2017 à 18:57
Juriste intéressé
Licence 1


Inscrit : 12/10/16
Message(s) : 39 
Bonjour, ça fait un moment que je ne suis pas passé sur ce forum mais je vois que vous parlez du par cœur ici !
Qu'est-ce que vous pensez des QCM aux partiels ? Je trouve ça bête et méchant..

Le 05/02/2017 à 09:10
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Effectivement, cela n'a aucun intérêt. Surtout quand une mauvaise réponse n'enlève pas de points, cela va plus ressembler à un jeu de hasard, lorsque l'étudiant ne sais pas il va cocher n'importe quoi en croisant les doigts.
Même pour les petites matières, je suis contre le QCM, je préfère la traditionnelle question de cours.

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Gironde, Le 05/02/2017 à 10:37
Intervenant


Inscrit : 20/07/14
Message(s) : 400 
Bonjour,

Je ne dirais pas que cela n'a aucun intérêt, cela facilite grandement la vie des correcteurs et c'est bien là leur intérêt (après, pour les étudiants... C'est une toute autre histoire !).

Le 05/02/2017 à 10:58
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Oui mais vous êtes bien d'accord que ce n'est pas avec ce genre d'exercice qu'on développe son esprit juridique. Comme vous le dites avec le QCM la correction est très simple, soit on a coché la ou les bonnes cases, soit on ne l'a pas fait. On ne s'intéresse qu'à la réponse et non au raisonnement. Ainsi, certains étudiants peuvent réussir à avoir la moyenne en ayant beaucoup de chance lorsqu'il coche une réponse au hasard.

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Vosges, Le 05/02/2017 à 11:15
Modérateur
Licence 2


Inscrit : 01/09/16
Message(s) : 1194 
Salut

Moi je suis contre le par cœur, il me faut de la réflexion, donc un QCM, c'est pas pour moi !
Déjà parce que j'ai un blocage du fait du caractère dégressif, je me retrouve à cocher des choses dont je suis sûr...
Et ne parlons pas de la grille de remplissage, où si l'on est décalé d'une questions on a tout faux...

Après un QCM permet de toucher le cours en globalité quand on doit se contenter de quelques questions de cours.

Mais après les questions de cours, c'est on sait où on sait pas, alors que les QCM c'est au petit bonheur la chance, et quoi de plus dégueulasse qu'un mec qui a une meilleure note que vous alors qu'il n'est jamais venu à la fac...


Bref perso le QCM non dégressif je veux bien (même si permets à la chance d'opérer pour les personnes pas trop assidu aux cours... Ou pas), mais dégressif plutôt mourir !
J'ai d'ailleurs un cousin en M1, il a des QCM avec 1 pour bonne réponse et -1 si rien coché ou réponse fausse... Donc la perso je me pends en direct !

À plus

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Le 05/02/2017 à 11:37
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Bonjour

Citation :
J'ai d'ailleurs un cousin en M1, il a des QCM avec 1 pour bonne réponse et -1 si rien coché ou réponse fausse...




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Marne, Le 05/02/2017 à 11:53
Modérateur
Juriste


Inscrit : 10/10/12
Message(s) : 772 
Ah ne me parlez pas de QCM ! Je viens d'en avoir un dans une petite matière cette année parce que les intervenants étaient avocats et qu'ils ne voulaient pas s'embêter avec la correction... :(

__________________________
"Da mihi factum, tibi dabo jus".

Toutes les infos sur le métier d'avocat en droit public pour les indécis et les jeunes juristes => http://louislefoyerdecostil.fr/l-avocat-en-droit-public/

Le 05/02/2017 à 11:56
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 3669 
Gironde, Le 05/02/2017 à 14:24
Intervenant


Inscrit : 20/07/14
Message(s) : 400 
Bonjour,

Je précise que je faisais de l'humour. Il est évident que le système des QCM est seulement pensé dans l'intérêt des correcteurs. Si on peut le comprendre en première année avec près de 2000 étudiants (et encore), il n'en va pas de même en Master 2 !


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