Différence entre nation et patrie ??

Index des forums > Forum Culture et Sociologie juridique

Le 15/01/2009 à 14:22
Juriste aux dents longues


Inscrit : 30/09/08
Message(s) : 67 
Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver la différence entre la patrie et la nation, le patriotisme et le nationalisme.

Si quelqu'un pourrait m'éclairer :)

Merci

Poser une question Ajouter un message - répondre
Le 15/01/2009 à 18:18
Juriste d'élite


Inscrit : 29/09/07
Message(s) : 1294 
Salut,

je te cite l'article "Patriotisme et régionalisme" du [u:3tatd75c]Dictionnaire des nations et des nationalismes[/u:3tatd75c], Kott et Michonneau, Hatier, coll Initial :

"Par "patriotisme", on entend ici toutes les formes d'attachement sentimental au territoire proche de son lieu de naissance. La Patrie diffère de la Nation en ce que cette dernière est une communauté politique abstraite avec laquelle les liens sont plus abstraits".

Selon ces auteurs, le patriotisme est "enchassé" dans le Nationalisme. Il en serait l'origine.

Selon Claude Nicolet ( [u:3tatd75c]L'idée républicaine en France[/u:3tatd75c]), ce n'est qu'à la fin du XIXème que les deux notions se distinguent, lorsque le terme de "nationalisme" prend une connotation négative (expansionnisme, agressivité...).

Aujourd'hui par exemple, on peut encore en appeler au "patriotisme économique", moins au "nationalisme économique" !![/u]

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Le 15/01/2009 à 18:39
Juriste aux dents longues


Inscrit : 30/09/08
Message(s) : 67 
Ok, donc en résumer ce sont deux notions plus ou moins synonyme mais la notion de patrie à une connotation sentimentale. Alors que l'on peut faire partie d'une nation sans y être attacher.
C'est bien ça ?

Merci pour ta réponse ;)

Le 15/01/2009 à 19:27
Juriste d'élite


Inscrit : 29/09/07
Message(s) : 1294 
Je ne pense pas que ce soit une question d'amour.

La distinction serait plutôt matérielle/idéologique.

Si l'on écoute la Marseillaise : "Allons enfants de la Patrie...", on entend "campagne", "compagne", "ensanglanté"...La patrie, c'est le lieu de naissance de l'individu, sa communauté : des paysages, des églises (bâtiments), sa maison...C'est matériel et c'et tout ce qu'on aime instinctivement.
La Patrie a pour étymologie le latin patria, "pays du père" et par extension, "sol natal". C'est parlant, non ?

La Nation est une collectivité abstraite. C'est une idée, un subterfuge, un artifice. La nation n'existe que parce que l'on adhère à cette idée. Alors seulement elle peut être considérée comme "un corps intemporel qui survit à la succession des générations" (Carré de Malberg) issu d'une volonté de "vivre ensemble" (Renan)

Le problème du terme "nationalisme", c'est qu'il a été lié à des conceptions ethniques, voire raciales. Dans la conception allemande en particulier au début du XIXème, la Nation est liée à la communauté réelle de langue, de culture, de religion, d'une communauté ethnique à l'origine commune (cf Fichte, Discours à la Nation allemande, 1816).

Des auteurs français suivront cette conception (Taine...)...

A la fin du XIXème, les nationalismes vont s'exacerber sur cette base ethnique (cf les Gaulois et les Germains, toute la mythologie scolaire de la IIIème, Vercingétorix, Jeanne d'Arc et tutti quanti), jusqu'à aboutir à la conception raciale de la Nation dans l'Allemagne hitlerienne. Quoique là, il s'agisse plus de la notion de peuple (Volk) que de Nation qui est mise en avant...

Donc, pour faire simple :
Patrie = Terre, odeur, sol, amour fraternel...
Nation = Adhésion à une communauté fictive, à des valeurs, volonté, rationalité...

Après, dans la réalité, il est difficile d'aimer sa patrie sans adhérer à la nation qui la porte (sauf à être régionaliste), et certainement impossible d'être nationaliste sans être patriote...

__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans

Le 15/01/2009 à 19:55
Juriste aux dents longues


Inscrit : 30/09/08
Message(s) : 67 
Nikel, tout est clair maintenant :)

Merci beaucoup !

Le 23/02/2012 à 12:43
Juriste intéressé


Inscrit : 23/02/12
Message(s) : 1 
Selons moi je veux dire que une nation fait inclure une patrie.Alors un patriote c'est celui qui aime son pays et défendre la terre des ancêtres ,or un nationalisme aime son pays mais il hait les étrangers. Donc une nation va audelà de la patrie.

Le 06/10/2012 à 06:02
Juriste intéressé


Inscrit : 06/10/12
Message(s) : 1 
Selon moi, la PATRIE c'est le PERE, la Racine, l'Action...la NATION c'est la MERE la Famille, la Communauté qui Veille et Protège.TOUS DEUX sont prêts à donner leur vie, leur sang pour protéger ce qui est à EUX comme un père, une mère defend ses enfants.

Le 10/02/2015 à 08:09
Juriste intéressé


Inscrit : 10/02/15
Message(s) : 1 
Arminius, ou le bon petit soldat identitaire, je te salue.

Le 21/09/2015 à 21:47
Juriste intéressé


Inscrit : 21/09/15
Message(s) : 1 
jaime la bite

AJOUTER UN MESSAGE RAPIDE SUR LA DISCUSSION
 
Pseudonyme/nom :
Adresse email :
Mot de passe :
 

PAGE : [ 1 ]